Hoi,wie heeft er ervaring met het aansluiten van een aparte audiogroep met een oude stoppenkast,ze zeggen dat dit beter is en buiten de aardlek om moet,kan ik dit doen zonder dat het kwaad kan voor mijn apparatuur,en mag dit of moet ik het aanvragen,iemand van een bekende audio winkel doet dit ook ik zal zijn naam niet noemen,en waar moet ik de aarde aansluiten en hoe zwaar moet de stop zijn,moet ik ook 2 groepen pakken een voor analoog en een voor digitaal,en wat voor stroomkabel kan ik het beste nemen naar mijn stekkerdoos,graag raad gevraagd,mvg.
Persoonlijk lijkt het me een beetje bull om om je aardlek heen te gaan, maar als je dat echt wilt zou ik een aardlek automaat gebruiken voor die groep, dat is toch net een stukje veiliger ( en verplicht zelfs iirc )
(een aparte groep voor audio lijkt me zelfs onnodig, maar wie ben ik ..)
Sine,een aparte audio groep is voledig vrij van storingen van je huis,er zit dan namelijk niets op dan je audio,buiten de aardlek om ik weet niet of ik dat aan durf daarom om raad gevraagd van een expert.
Op 6 april 2005 15:06:12 schreef henk hifi:
Sine,een aparte audio groep is voledig vrij van storingen van je huis,er zit dan namelijk niets op dan je audio,buiten de aardlek om ik weet niet of ik dat aan durf daarom om raad gevraagd van een expert.
eehhhh... en al die andere groepen komen niet bij elkaar?
volledig vrij van storingen zal ie zeker niet zijn. Ietsje beter misschien wel
Fuzzbass
Mijn echte naam: Joris | Mijn elektronica website: Fuzzcraft.com
Allemaal onzin. Jij laat je zeker ook wijsmaken dat als je netsnoeren koopt van Eur 500, dat je dan een transparantere weergave krijgt, en dat er zelfs netsnoeren zijn die geoptimaliseerd zijn voor digitale en analoge apparaten.
Ik heb echt het verkeerde beroep gekozen.
Een groep zonder aardlek aansluiten lijkt me overigens verboden.
Captnoord
mov eax, 0x666
Ik ben het volkome met fuzzbass eens, Sinusruis die je zou kunnen hebben van b.v. een PC is een hoogfrequentie ruis DIE KAN JE NIET HOREN. Buiten dat zou er storing kunnen komen door het aan en uit zetten van een schakelaar maar dat doe je niet eeuwig achterelkaar. Dus al met al is verschikkelijke onzin. Belangrijk is dat je de Zin en Onzin uit dat soort verhalen probeert te halen. Als je echt verbeteringen wilt stel ik voor de voeding van je versterker eens onder handen te nemen want daar schiet naar verhouding een stuk meer mee op.
Groetjes Captnoord
Hoi Fuzbas,ik laat me niet wijsmaken dat een netsnoer van 500 euro beter is,maar ik heb zelf ondervonden dat een degelijke goede afgeschermde netkabel tegenover het standaard netkabeltje van mijn cd speler wel verschil uitmaakte,ik zal ook niet zeggen dat een aparte audiogroep beter klinkt maar hij zal zuiverder zijn dan geen apparte groep,en ik merk ook dat s avond laat het geluid beter is dan op sommige momenten overdag,je zal toch wel weten dathet stroomnet behoorlijk vervuild word,en als je toch een zo goeg mogelijke instalatie wil hebben dan kan die apparte groep er ook nog wel bij,baad het niet dan? het kost me overings niets want een vriend van me is elektr,groetjes
Afgezien van of het mag of niet...
Je winst zou kunnen zitten in het feit dat je een beetje 'zooi' van apparaten op dezelfde groep kwijt bent. Dat gaat dan naar mijn idee alleen op als die groep al fors belast wordt door 'iets zwaars' dat ook nog eens stoort.
Als je je audio spul dan zo direct mogelijk aan de voedingskabel knoopt (voor de aardlek), kan het je inderdaad wat schelen.
Voor de rest lijkt het mij volkomen onzin.
Je zou je natuurlijk vooraf af moeten vragen of je momenteel uberhaupt een probleem hebt...
Anoniem
Op 6 april 2005 15:06:12 schreef henk hifi:
Sine,een aparte audio groep is voledig vrij van storingen van je huis,er zit dan namelijk niets op dan je audio,buiten de aardlek om ik weet niet of ik dat aan durf daarom om raad gevraagd van een expert.
Henk, om wat voor aparatuur gaat het? Ik bedoel, ben jij een student die een ketentje gekocht heeft, of ben je professioneel met muziek bezig en heb je een ganse studio? En heb je problemen met storingen?
Een aparte groep garandeert niet dat je geen storingen meer zult hebben. Een zekering houdt geen storing tegen.
Als je hifi specialist je aanraadt om voor de aardlek af te takken, koop je materiaal dan in 't vervolg bij iemand die er wat van kent. Al kan een aparte groep in extreme gevallen nuttig zijn, voor of na de aardlek zal geen verschil uitmaken, dat is maar een schakelaar. Voor de aardlek aftakken is wettelijk verboden, die dingen zijn gelood. Als je dan toch doet, waarom niet meteen voor de teller? Scheelt een pak in verbruik:-)
Veel belangrijker is een goede "bonding" van de aarde van je toestellen. Zorg dat de metalen delen van alle toestellen met elkaar doorverbonden zijn. En niet van het ene toestel naar het andere. Je moet 1 aardpunt uitkiezen op een der toestellen dat effectief met de aardgeleider verbonden is. Alle andere toestellen bevestig je met een aparte geleider van minstens 2,5 mm2 aan datzelfde punt. Zo krijg je geen aardlussen. Bij zeer lange afstanden kan hetwel iets ingewikkelder zijn. Wat je wél kan doen, al zie ik het nut er niet van in, behalve als je met een krachtige zender zou werken is een aparte aardingspen slaan.
Maar om veiligheidsredenen moet die dan ook weer met een aparte draad van 16mm2 doorverbonden worden met de originele hoofdaarding.
Op 6 april 2005 15:49:41 schreef henk hifi:
apparte groep er ook nog wel bij,baad het niet dan?
Lijkt me niet handig om die apparatuur te laten baden... Wordt het zo nat van.
Als je apparatuur zo gevoelig is, zou je je eens af moeten vragen of die voeding erin wel zo geschikt is.
De meeste storingen komen van buiten, dus die ga je zo echt niet wegwerken...
Op 6 april 2005 15:51:36 schreef grotedikken:Voor de aardlek aftakken is wettelijk verboden, die dingen zijn gelood.
We wonen hier in Nederland. Daar zijn ze niet gelood. En bepaalde groepen mogen / moeten zelfs voor de aardlekschakelaar (nee, een audiogroepje valt daar niet onder 
)
Anoniem
Op 6 april 2005 15:51:26 schreef Marco69:
Afgezien van of het mag of niet...Als je je audio spul dan zo direct mogelijk aan de voedingskabel knoopt (voor de aardlek), kan het je inderdaad wat schelen.
..
Marco, waarom absoluut voor de aardlek?
Jongens bedankt voor jullie mening,ik moet gaan verbouwen en een andere tegelvloer erin leggen,ik heb in mijn huis onder geen een stopkontakt behalve in de keuken dat geaard is,ik ben toch dom als ik nu niet meteen een kabel naar de meterkast leg en ik heb dan een groep over datik dat niet meteen doe,mijn voeding in mijn verterker is goed,het is de pathos tt hybride versterker(duur ding)ik heb me alleen laten wijs maken dat als je een smeltzekering gebruikt beter is dan de automaten,ook wat betreft de kabel hoor ik zoveel meningen datdeze je geluid kan beinvloeden,maar stroom blijft toch stroom of ben ik gek,kan door de ene kabel beter stroom dan de andere,goede raad is welkom.
Freddy
Hompage: https://meettechniek.info
Mensen zouden eens moeten leren om naar muziek te luisteren in plaats van naar hun audio-installatie!
(Dit zei Freddy die zijn muziekjes nog steeds via PTT draadomroep luidsprekertjes beluisterd)
Evilest Aedolon
Koffie, het bier van de wiskundigen en natuurkundigen.
Op 6 april 2005 16:10:23 schreef Freddy:
Mensen zouden eens moeten leren om naar muziek te luisteren in plaats van naar hun audio-installatie!(Dit zei Freddy die zijn muziekjes nog steeds via PTT draadomroep luidsprekertjes beluisterd)
Het kan wel iets beter wat betreft de luidsprekers maar voor de rest heb je gelijk
Freddy mooi blijven doen als je tevreden bent,ik ben op het punt aan beland dat het alleen nog maar beter en beter moetniet dt dat ik het allemaal kan betalen want ik leef van een wao uitkering,maar door ruilen en sparen ben ik al een heel eind gekomen,maar als ik straks alles aangesloten heb moet je maar eens komen luisteren en als jou ptt speakers beter klinken dan mijn kefs met de pathos dan verkoop ik alles en koop ik jou ptt speakers.En mij gaat het ook om zo goed mogelijk naar muziek te luisteren.
je hebt de nen1010 toch digitaal Marco69?
je mag een groep in een tot woning bestemd gebouw niet zonder aardlek gebruiken.
in het verleden(voor 1998) zaten wasmachines en cv ketel vaak niet achter aardlek of werden aardleks niet toegepast dit omdat je door directe aarding mocht beschermen
de aardverspeidings weerstand is dan zo laag dat de 16A zekering eruit springt voordat de 50v aanraakspanning word gehaald.Na 1998 werd de aardlek min of meer verplicht even als de wcd met randaarde in het gehele huis.
de enige winst die je zou kunnen pakken met een audio groep is dat je geen overgangs weerstand hebt in de voeding zodat andere inschakelende apparaten een spannings val en daarmee kwaliteit aan geluid verliest
Juist headhunter dat bedoel ik,om een zo strak mogelijke stroom naar mijn audio te krijgen,ook respect voor freddy maar er zijn ook mensen die op een hoger nivo naar muziek luisteren,je moet jou cd's maar eens op een goede instalatie draaien,je weet niet wat je hoort wat er allemaal op die zelfde cd staat.
is dat niet dubbel
een muziek liefhebber die over CD begint.
CD´s hebben bij voorbaat verminkt geluid
Vinyl dat zijn echte geluids dragers!
daar ben ik het mee eens! zolang je plaat maar goed schoon is en je naald niet afgesleten.
@freddie: jij bent niet de enige die zijn muziek luistert met radiodistributie luidsprekertjes (voor die niet weten wat dat zijn: metalen kastjes met een 17 cm speaker erin, belabberde hoogweergave. de mijne komen uit 1958, indertijd was een aansluiting op het radiodistributie netwerk goedkoper dan een radio kopen)
De effecten van zoiets zijn zuiver psychologisch, maar als iemand er in gelooft is het natuurlijk geen onzin of onbelangrijk.
Houd het echter wel veilig, aard klasse-1 apparatuur normaal en los eventuele problemen op met (net)scheidingstrafo's en eventueel mantelstroomfilters in de CAI. Als er een lus is krijg je het nooit helemaal stil.
Als je een zo gescheiden mogelijke groep voor het een of ander wilt aanleggen is een installatieautomaat (16 A/30 mA) mogelijk een praktische oplossing.
Als het een wat complexere uitgestreke installatie betreft kan het toepassen van professionele gebalanceerde verbindingen misschien interressant zijn.
Daarmee zijn veel gemakkelijker goede spec's te halen als met het consumentenspul, dit feit lijkt eindelijk ook lankzamerhand door te dringen in het high-end wereldje. 
Zoals al eerder vermeldt, alle groepen moeten achter een aardlekschakelaar. Over kwaliteitsverlies door de "gigantische" spanningsval over de ALS en automaat, kan ik kort zijn: onzin. Daarbij komt dat de spanning de laatste jaren nog iets is opgeschroefd naar van 220V naar 230V. Is het toen misschien ook beter gaan klinken?
Dat je het op een aparte groep wilt zetten, dat moet je zelf weten, er zijn mensen die iedere wcd op een aparte groep zetten. Of je er kwaliteitsverbetering door hebt? Nee.
Als je dan zo nodig toch een perfecte spanning wilt hebben, zet er dan een netfilter, een stabilisator or whatever voor.
Succes.
jongens bedankt voor jullie reactie,ik ga zeker de aardlek gebruiken,en ik ben het eens dat vinyl beter is als cd,dat 220 230 en meer geworden is,is alleen maar slechter dan beter en zeker voor wat oudere buizenversterkers,ik ga zeker een apparte audiogroep aanleggen ik moet sowieso mijn stroom verleggen inverband verplaatsen van mijn apparatuur,en om alles profesioneel aan te laten sluiten heb ik het geld niet voor,ik ben wel voor dat alles beter kan maar geloof echt niet alles,en een netfiter kan ook ooit slechter uitvallen dan beter.ik moet trouwens nog zeggen waneer mijn oude philips 882 cd speler gemodificeert is deze net zo goed klingt als menige dure platenspeler.
Op 6 april 2005 16:33:45 schreef The Headhunter:
je hebt de nen1010 toch digitaal Marco69?je mag een groep in een tot woning bestemd gebouw niet zonder aardlek gebruiken.
in het verleden(voor 1998) zaten wasmachines en cv ketel vaak niet achter aardlek of werden aardleks niet toegepast dit omdat je door directe aarding mocht beschermen
de aardverspeidings weerstand is dan zo laag dat de 16A zekering eruit springt voordat de 50v aanraakspanning word gehaald.Na 1998 werd de aardlek min of meer verplicht even als de wcd met randaarde in het gehele huis.de enige winst die je zou kunnen pakken met een audio groep is dat je geen overgangs weerstand hebt in de voeding zodat andere inschakelende apparaten een spannings val en daarmee kwaliteit aan geluid verliest
Precies wat ik bedoelde met die overgangsweerstand.
Overigens hoeven alleen *nieuwe* installaties aan de laatste NEN1010 te voldoen. Hier thuis heb ik alleen in 'natte ruimten' (keuken, toilet) geaard spul zitten (overigens tot mijn eigen ongenoegen). De huisbaas doet er niets aan, want 'volgens de norm' is dit goed.
Voor de rest blijf ik erbij dat een goed stuk apparatuur een zo degelijke voeding moet hebben dat die die storingen opvangt.
beertje_01
My Tube is bigger then yours
volgens mij gaat een goed gebouwde netfilter met een L en een C er in veel beter resultaat geven dan een apparte kast.
in profesionele apparatuur zit dit ingebouwd.
als je nu een goede netfilter bouwt en die gebruikt voor je audio apparatuur. wil je echt een apparte kast zet daar dan zo een simpel netfilter voor.