Dipool soort?

Welke dipool is het beste?
Een open dipool, een gesloten dipool of een dipool met Gamma match?
Ik ben aan het rond kijken geweest je hebt nogal wat smaken als we het alleen al over Gamma match hebben:
https://www.google.com/search?q=gamma+match+dipool+78-88+mhz&tbm=i…

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?
mel

Golden Member

Welke impedantie van kabel wil je er aan hangen?Het komt toch op hetzelfde neer...Eerst weten wat de impedantie van de kabel is..

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Hallo Mel,

Ben geen goeie met antennes( je zou zeggen met wat dan wel! :+ )
sorry ja natuurlijk... Het meest gebruikte 50 Ohm.

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?

Ha rob007,

De praktijk kijk voor een stevige antenne alle types hebben voor en nadelen !
Jij zal een interesse hebben in een klein stukje van de F.M. band.
Een open dipool twee stuken aluminium en een breedbandtrafo er tussen hangen in een doosje prima.
Voor een echt resultaat zit je veel te laag dus zo nauw komt het niet !

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.

Je kunt nooit zeggen of iets "het beste" is. Het is voor jou het meest geschikt, dat kan wel. Je moet dus weten wat je eisen zijn. Een Mercedes is niet perse de beste auto bv.

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein
Frederick E. Terman

Honourable Member

Die gamma match krijg je nooit goed. Vergeet die.
Blijft over de open dipool (met een gain van 0 dBd), of de gevouwen dipool (ook 0 dBd).

De balun voor de gevouwen dipool is heel gemakkelijk, stukje coax; en je kunt de dipool gemakkelijk monteren in het midden van het doorlopende stuk.
En hij is wat breedbandiger dan de open dipool.

De open dipool vraagt minder materiaal, en je hoeft niet te buigen.
Maar de montage is lastiger, je moet knoeien met een plastic doosje enzo.
En niemand snapt hoe je dan een balun moet maken.

Keuze genoeg! ;)

Keramisch, kalibratie, parasitair: woordenlijst.org

Hallo Mel, Henk, flipflop en FET,

FET ik hoop dat je GEEN gelijk hebt in deze ;( , Want ik heb DEZE nu thuis liggen:
https://www.handelsondernemingveenstra.nl/nl/home/2351-sy-78-3.html
Ik wou namelijk los van dat gekochte antennetje toch ook experimenteren met die Gamma match dipool.
Ik heb de maten van die gekochte antenne opgetekend ( alleen even de Gamma match... het dipooltje dan! )
Met metaal(nou jaa metaal, aluminium!) knutselen daar bij durf ik wel te zeggen ben ik erg goed in! 8)7
.
Ik heb al wel een dipooltje gemaakt(op de knutsel manier dan! niets bijzonders,)
Stukje vierkant hout met 2 verschillende in elkaar passende/schuivende buisjes(Sleufjes ingezaagd)
2 slangen klemmetjes er op en GAAANNnnn! ( niet mooi maar staat wel 1 op 1 )
MAAR goed al bij al maakt het dus niets uit! Nou ja oké ik geloof jullie wel!(ik heb er de ballu verstand van dusss)
.
Tis nu een beetje waardeloos weer maar die 3 elements Yagi moet nog het dak op.
(komt ook nog wel goed!)

Dankjewel allemaal voor de antwoorden!
VrGr Rob
.
Trouwens Balun,
Inderdaad daar weet ik ook niets van!
https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fi.stack.imgur.com%2…
.
https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fketel.home.xs4all.n…
Zou het zo kunnen? :
https://ketel.home.xs4all.nl/ham/balun.htm
Los van dit alles dan ben je/ik er nog niet want die gesloten dipool moet dan ook nog wel op de juiste maat zijn!
(ik zou dat op de manier waar ik mijn OPEN dipool gemaakt heb slangen klemmetjes en als een trombone in, en uit, elkaar schuivend!) Om uit te vinden wat/welke de juiste maten zijn!

[Bericht gewijzigd door rob007 op 28 november 2021 15:12:07 (35%)]

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?

Rob,die antenne werkt wel,ook de gamma match
Ik heb de 5 elementes
Had m eerst als breedband,later helemaal verzaagd en op maat gemaakt
Is wel een stevig ding.

Hallo Saturnus,
Zoals boven te zien mijn tekst nog wat aangepast!
Nouhouwww :

Is wel een stevig ding.

Dat kun je wel stellen ja, wat een ding zeg!?
Alleen vond ik het een beetje jammer(het zal wel aan mij liggen!) dat de straler niet uit EEN(1) stuk bestaat?
Ik bedoel de BOOM loopt door, en de staler is uit twee(2) stukken met imbusjes vast te zetten.
( neem aan dat de ontwerpers er van het wel hebben door/overdacht! )

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?
Frederick E. Terman

Honourable Member

De lengte van een gevouwen dipool is heel ONkritisch. Juist omdat dat ding zo breedbandig is.
Maak hem op de berekende maat en het is goed; een paar millimeter verschil maakt niets uit, dat zie je niet op de meter.

Bij een dipool met gamma-match is het veel moeilijker, omdat dan de lengte ook deel uitmaakt van de instelling van de match.
Iedere millimeter verschil betekent dan weer een andere afregeling van de gamma. En ga je een paar MHz omhoog of omlaag, dan begint het opnieuw.

Natuurlijk is het te doen - fabrikanten doen het -, maar heel CO staat vol met threads van mensen die de antenne niet werkend krijgen. Vandaar mijn opmerking. :)

Keramisch, kalibratie, parasitair: woordenlijst.org
RAAF12

Golden Member

Rob heeft zo'n tinySA NanoVNA van Ali dat lijkt mij prima om zo'n antenne mee af te regelen. En er ervaring mee op doen. Of anders een https://rigexpert.com/products/antenna-analyzers/ aanschaffen. Nog makkelijker.

Gamma match is wat lastiger af te stellen,klopt
Een t-match is wat eenvoudiger,feitelijk gewoon een gesloten dipool die je kan verlengen/verkorten.
Wel een balun nodig dan.
Qua werking heb ik geen verschillen kunnen ontdekken al menen anderen dat er wel verschil in zit.

mel

Golden Member

Of zo,n eiersnijdervarco in de mast,afstemmen met een servo. :)

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..
RAAF12

Golden Member

Daar kan je die imbusboutjes niet mee vastdraaien!

Krijg nu zo iets van, ik word nieuwsgierig hoe moeilijk het zal gaan!
En ja heb inderdaad wat RAAF12 zegt zo’n tinySA maar hoop het in eerste instantie gewoon af te -
kunnen met het zendertje en staande golf meter.

Tot zo ver weer eventjes!
VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?
Hubie

Special Member

@rob007,je hebt toch een Nano VNA? Geen TinySA?

Kwam nog even langs per ongeluk en… chips… Klopt Hubie!
Niet goed nadenken en gewoon als een kip zonder kop schrijven! 8)7

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?
Hubie

Special Member

Ja daar weet ik alles van(niet goed nadenken) want ik kocht een Tiny SA waar ik beter een Nano VNA had kunnen kopen om mijn ladderfilter af te regelen.Maar wie weet komt de sint nog langs.. ;-)

Zo maar een idee; je zou ook een halve golf pijp aan een kwartgolf stub kunnen plaatsen, het is dan een J-antenne, maar dan horizontaal geplaatst.
Eigenlijk ook een dipool, maar dan uit één stuk en gevoed op het einde van de halve golf, of het begin ervan, het is maar net hoe je dat interpreteert.
Het maakt niet uit of de stub horizontaal of verticaal is geplaatst.
Ik ben een voorstander van deze antenne omdat je de aanpassing op de coaxkabel mooi kan verschuiven door middel van klemmetjes.

"tijd" is een interpretatie van een bepaald moment op een bepaalde schaal. Het begin van tijd is ontstaan na het begin van het universum. Buiten het universum bestaat er geen tijd, het is slechts een dimensie.

Hallo allen,

@Hubie

Maar wie weet komt de sint nog langs.. ;-)

Prima oké, jij voor sinterklaas een Nano VNA maar dan wil ik nog wel een rol Aircell 7 Coax! (metertje of 25) >:)
Als we dan toch aan het bietsen zijn bij die man… :+
.
Hallo ook Maritn,
Ja je hebt daar een paar verschillende soorten van he!?
https://www.google.com/search?rlz=1C1GCEA_enNL849NL849&sxsrf=AOaem…
Kga niet beloven dat ik die ook ga maken Martin, Maar zie wel wat je bedoelt!
Het verschild niet zo HEEL erg veel, bij die gamma-match heb je wel dat die capacitief word –
Afgesteld… toch? Je moet met dat ene staafje in dat andere heen en weer schuiven.
https://www.google.com/search?q=gamma+match&rlz=1C1GCEA_enNL849NL8…
Ik heb het over getekend voor mijzelf(van die gekochte antenne bedoel ik!)
zodat ik misschien een poging kan doen het te kopiëren.( maar dan alleen de dipool! )
En SOMMIGE van die soort antennes zijn best wel een beetje moeilijk trouwens!
(de kern coax gaat DOOR de pijp zo veel Millimeter en dan door gaatje naar de andere straler???) 8)7

VrGr Rob

Ik heb nu inmiddels wel mijn eigenste antenne een beetje bestudeert!
https://www.locuradigital.com/var/cache/images/600-378/images_upload/s…
De dipool ( De Straler! ) is 1715MM lang ( diameter pijp 15MM )
Het ( hoe noem je dat?) Dip stuk? De match is in en uit schuifbaar!
Ik denk als ik het spelletje goed bekeken heb is het binnenste staafje geïsoleerd van het buitenste?
( dus capacitief dippen…. Toch? )( durf het niet helemaal uit elkaar te trekken! )
Het dikke stuk van het dip pijpje is 13MM diameter ( ik denk van hart gat naar einde is 240MM lang )
Het dunne pijpje is 8MM diameter ( totale lengte is denk ik 325MM lang)
Al bij al:
Van af het hart van de 15MM dipool(Straler / ook wel de plug) gemeten is de kortsluiting op 40,5MM.
Dat is wat ik er van maak!

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?
mel

Golden Member

Dat is geen "kortsluiting...",dat is juist de aanpassing.. :P

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Ja inderdaad Mel ik L . L uit mijn nek!
En sterker nog de aanpassing is capacitief dus er word niet eens contact gemaakt in het geval hier:
https://www.locuradigital.com/var/cache/images/600-378/images_upload/s…
bij die andere is dat dan weer wel kortgesloten zeg maar:
https://www.changpuak.ch/electronics/images/J-Pole-Detail.png
https://www.pa3eki.nl/jota/jpole_calc.htm
.
Onderstaande wil ik doen voor mijn ronde gesloten dipool:
https://etherpiraten.com/informatie/techniek/antennes/aanpassingantenn…
F = 85
L = 1,694117647058824
B = 1,176470588235294
https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Ff5zv.pagesperso-ora…

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?