Van 18v naar 12v

Hallo
Ik heb een lichtbak waar 3 ledstrips in zitten van 12v deze laat ik nu branden dmv een omvormertje van 220v naar 12v.
Ik wil van de snoeren af omdat ik de lamp steeds moet verplaatsen.is het mogelijk dat ik het op een 18v schroefboormachine batterij laad branden?
Is er iets simpels om van 18v naar 12v te gaan?
Ik heb een adapter waar de 18v batterij in kan.

Mvg Ron

fred101

Golden Member

Een buck converter (step-down) Kun je bouwen of kopen. Hoeveel stroom op 12V

[Bericht gewijzigd door fred101 op zondag 29 januari 2023 00:40:38 (17%)

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook maritieme en industriele PCBs

Als het voor ledstrips nodig is zal de stroom wel meevallen.
Een 7812 ertussen met twee elcootjes zal voldoende zijn als de stroom niet te hoog is.
Eventueel 7812 op een koelblokje monteren.

Niet-schakelende regeling zoals 7812 vreet nogal wat energie, bij netvoeding is dat nog niet zo'n ramp maar bij batterijvoeding zoals hier is het "sub-optimaal".

Wat zijn het voor leds? Is de huidige regeling bereikbaar? Zoja dan zou ik bekijken of deze kan vervangen worden door iets dat 18V= lust, voor optimaal rendement. Indien niet, inderdaad een step-down converter. Zelfbouw zou ik niet aan denken, ze kosten geen drol. Zoals @fred101 reeds aangaf is het belangrijk om de stroomopname te kennen.

Misschien kan er zelfs een fotootje af, van de ledstrips? En/of van het complete apparaat zoals het er nu uitziet?

Op 29 januari 2023 10:38:47 schreef winands:
Als het voor ledstrips nodig is zal de stroom wel meevallen.

Nee, ledstrips kan VIES tegenvallen. Ik heb vijf WS2812 modules gekocht van 16x16 pixels. 256*.05*5 = 64A .

Het argument waarom de stroom wel mee zal vallen is: "als het op een accu moet kunnen werken, dan zal de stroom wel meevallen". Maar dan nog. Een 7812 kost op EOO 35 cent en dat is gewoon vergelijkbaar met een DCDC converter. Of zie het omgekeerd: Je gooit 33% van de 20 euro schroefboormachineaccu weg met de 7812. Dus je hebt ongeveer 6 euro om te investeren in een betere converter. Op aliexpress is de bodemprijs voor een 2A DCDC ongeveer 30-40 cent. Vergelijkbaar met de 7812. Maar 1) wachten en 2) verzendkosten. Bij tinytronics kosten die 1.50, Nog steeds verzendkosten, maar in ieder geval niet (lang) wachten.

Kortom: Als onze gok dat het om niet veel meer dan 1A gaat klopt, dan is het veel gunstiger om een DCDC te kopen. https://www.tinytronics.nl/shop/en/power/voltage-converters/buck-(step…

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Heren

Het gaat om 3 led strips van elk 104 leds
Zie foto

Sine

Moderator

Dat kan toch al om een paar amps gaan afhankelijk van de strip.

Een beetje flinkere DCDC lijkt dan toch wel een goed plan.

https://www.aliexpress.com/item/4001197688249.html

Denk er aan dat die gereedschapsaccu niet altijd een dienoplaadbeveiliging heeft.

Ik wil dan deze aanschaffen en daar een 18v 5.0 ampère makita batterij in schuiven.

Ik heb bij conrad een omvormer gezien, zou dit kunnen werken? Er zit gelijk een mooi kastje om heen.

€ 3,93 25%OFF | Batterij Adapter Voor Makita 14.4-18V Li-Ion Batterij Power Connector Adapter Dock Houder Met 14 Awg Draden En I/O Switch Diy Tool
https://a.aliexpress.com/_EGeACVj

https://www.conrad.nl/nl/p/kemo-kemo-electronic-spanningsomvormer-modu…

Dat Kemo-ding is gespec't voor SLECHTS 1,5 amp, dat is wellicht te weinig. Het is dan nog flink aan de prijs bovendien. Ik zou dan eerder gaan voor een Chinees met 10 amp spec, die zou tot een amp of 4 of 5 moeten kunnen dienen.

Maar, nogmaals: is het mogelijk te weten te komen hoeveel stroom er eigenlijk verlangd wordt? Hetzij uit de specs van de strips, hetzij door meting? Multimeter beschikbaar?

Reken op 60mW per led. Daar komt dan zeg 25% bovenop omdat ze in een CV ledstrip zitten.

Je hebt het dan over 3*104 *60mW = 23W naar de ledstrips (=2A = te veel voor dat kemo ding = krap voor dat chinese 3A ding). Als de DCDC converter 90% efficient is, dan moet er 26W de DCDC converter in.

Die accu van jou is 18V * 5Ah = 90Wh. Dat zou in theorie 3.5 uur mee moeten gaan. Is dat acceptabel? (Met marge: Alles wat het langer dan 2.5 uur meegaat is meegenomen).

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Ik heb meerdere 18v 5.0 amp accu's die kan ik dan na 3 uur wisselen en laden.
Langer zou altijd mooier zijn ?
Dus de kemo Kemo omvormer gaat het niet worden? Welke raden jullie mij aan.
Ik had dit nog gevonden.

Het liefst heb ik een kant en klaar omvormertje die ik kan monteren

Ik denk dat sommigen in de war zouden kunnen zijn met uw woord "omvormer(tje)"... Voor de meesten betekent "omvormer" een apparaat dat gelijkstroom binnenkrijgt en wisselstroom aflevert, bv. om de gelijkspanning uit pv-panelen om te zetten naar 230V~ netspanning, of ook wel om in een kampeervoertuig netspanning (of iets dat er min of meer kan voor doorgaan) te maken uit de woonbatterij.

En verder helemaal akkoord met wat @rew hogerop stelt.

Op 29 januari 2023 12:44:13 schreef Ronnie1971:
Ik had dit nog gevonden.

4.8W per 60 leds staat daar. Dat is 80mW per led. Ik rekende met 60mW per led plus 25% De overhead is kennelijk iets groter dan 25% (33%) want ik kwam maar op 75mW incl overhead.

Maar goed.... het gaat om "ruim" 25W, dus ongeveer 2A bij 12V. ZO'n mini module is dan net niet geschikt. Maar een iets grotere, zoek naar DCDC step down op tinytronics voldoet prima.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Op 29 januari 2023 18:45:54 schreef rew:
[...]4.8W per 60 leds staat daar. Dat is 80mW per led. Ik rekende met 60mW per led plus 25% De overhead is kennelijk iets groter dan 25% (33%) want ik kwam maar op 75mW incl overhead.

Maar goed.... het gaat om "ruim" 25W, dus ongeveer 2A bij 12V. ZO'n mini module is dan net niet geschikt. Maar een iets grotere, zoek naar DCDC step down op tinytronics voldoet prima.

Dus deze zou goed zijn?

https://www.tinytronics.nl/shop/en/power/voltage-converters/buck-(step…

fred101

Golden Member

Het gaat om 3 led strips van elk 104 leds

Ik had dit nog gevonden.

En dat gaat over 60 en 120 leds per meter. Is dat data van jouw leds of gewoon iets wat je op internet vond over witte leds ?

Als je echt zeker wilt zijn dan moet je eerst de stroom meten.

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook maritieme en industriele PCBs
Frederick E. Terman

Honourable Member

Op 29 januari 2023 11:43:05 schreef Sine:
Denk er aan dat die gereedschapsaccu niet altijd een dienoplaadbeveiliging heeft.

diepontlaadbeveiliging + autocorrect?

Keramisch, kalibratie, parasitair: woordenlijst.org
benleentje

Golden Member

Het kan toch ook wat eenvoudiger. TS heeft al een 230V naar 12V adapter als Ronnie1971 nu daar even een foto van maakt of verteld hoeveel stroom die is dan weten we genoeg. Om die adapter werkt het gewoon dus de stroom is dan genoeg ;).

Het liefst heb ik een kant en klaar omvormertje die ik kan monteren

Ik heb even voor je gezocht maar onder 100,- heb ik nog niet gevonden voor die stroom die jij zoekt. Ik ga er verder ook geen tijd meer aan besteden. HEt kan best dat er iets voor een betere prijs is te vinden maar dan zal je zelf moeten zoeken.
https://www.conrad.nl/nl/o/dc-dc-converters-2110720.html

Het is iets meer werk maar je bent een stuk goedkoper uit als je zelf iets maakt. Met een beetje geluk past het in de Makita docking poort behuizing.

https://www.tinytronics.nl/shop/en/power/voltage-converters/buck-(step…
Ja dat is de goede. Nu nog een BMS erbij. En je hebt dan ook iets wat afschakelt als de accu te leeg is. De BMS sluit je eerst aan en dan op de uitgang van de BMS je Buck converter.
https://www.tinytronics.nl/shop/en/power/bms-and-chargers/bms/qskj-li-…

[Bericht gewijzigd door benleentje op zondag 29 januari 2023 21:07:55 (22%)

Mensen zijn soms net als een gelijkrichter, ze willen graag hun gelijk hebben.

Op 29 januari 2023 19:02:56 schreef Ronnie1971:
Dus deze zou goed zijn?

Dit zijn chinese amperes: Als de chip volgens de handleiding 4A kan, dan staat dat bij het printje er bij. Ook als de spoel bijvoorbeeld te krap zou zijn voor 4A. Maar goed. Als je ongeveer 2A nodig hebt, dan zou dit wel moeten kunnen.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
benleentje

Golden Member

Dit zijn chinese amperes:

En ook zou hij die 4A wel halen dan zal dat niet voor continu gebruik zijn. Maar 2A eruit lijkt me wel te doen en anders nog onderstaand. Die is ook instelbaar voor stroom en spanning.

https://www.tinytronics.nl/shop/en/power/voltage-converters/buck-(step…

Mensen zijn soms net als een gelijkrichter, ze willen graag hun gelijk hebben.

Lijkt me een vrij normale prijs voor dit vermogen.
Iets goedkoper kan ook: http://www.meanwell.nl/products/Meanwell-SD-50A-12---DCDC-converter-Vi…

Het kan natuurlijk simpeler en ook goedkoper. Aangezien het om een vaste belasting gaat kun je ook een weerstand in serie zetten. Dan ga je wel een derde van het vermogen in warmte opstoken, dus je hebt een dikke weerstand nodig.

Een andere optie is met accu's van 12V gaan werken.

Dat kan niet klaas, want die accu's bieden volgeladen 21 Volt op de klemmen... Dat is einde DC/DC converter ;)

@ Ronnie197: omdat Mean Well een naam heeft én het geen sinecure is om zo'n efficiënte DC/DC converter te bouwen die ook nog eens tegen zulke 'vijandige' omstandigheden kan én daarbij ook nog binnen allerlei normen voor het ontvangen en genereren van storingen valt.

Je moet grijze import niet vergelijken met goed spul van gerenommeerde fabrikanten, waar men ook achter de specificaties durft te staan. Persoonlijk zou ik zeker voor meer mechanische kwaliteit kiezen als je zelf al zegt dat de lamp vaak verplaatst wordt.

http://www.m-voorloop.nl --- Ik? Welnee! Ik zit nog lang niet achter de germaniums.
fred101

Golden Member

Waarom zo prijzig?

Je bouwt een voeding, gebruikt goede kwaliteit onderdelen, de nodige protectie aan board oa waardoor ze kortsluitvast zijn. Gekeurd ivm veiligheid en "uitstoot" van EMI. Kastje erom heen, connectors, zekering, koelprofielen als nodig en groot genoeg. Alle onderdelen met voldoende ruimte in de specs en vaak ook nog een instel potje om de spanning wat aan te passen. Dan test je of het vermogen gehaald wordt, of er niets te heet wordt, of hij met inductieve en capacitieve lasten om kan gaan. Of er geen inrush problemen zijn, of schakelpieken secundair.

Of je bouwt een Ali-special:
Neemt een of andere ultra goedkope knock-off regelaar. Je pakt de datasheet en schrapt alle onderdelen die niet absoluut perse nodig zijn om het ding zijn output te laten geven zonder direct bij eerste gebruik te overlijden en die onderdelen kies je zo karig dat het niet gelijk affakkelt. Natuurlijk kies je de absoluut goedkoopste onderdelen die je kunt vinden, bij voorkeur fake of "refurbished". Daarmee ook alles qua beveiliging en EMI. Dan laat je het kastje weg, alles wat op koeling lijkt, geen connectors, geen zekering, het PCB zo klein dat je het moet vastlijmen want ruimte voor schroeven is er niet meer. Dan test je tot bij welke stroom hij begint te roken. Die stroom doe je minimaal maal 2 in de product "specificatie" op je website.

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook maritieme en industriele PCBs