Ik heb een groot LCD scherm gekocht maar nu lijkt het beeld iets trager door te komen dan het geluid.
Dit zal waarschijnlijk komen door het scalen van het beeld signaal wat dus iets tijd kost.
Nou wil ik dus een vertrager gaan bouwen die mijn audio enkele mili-seconden kan vertragen en instelbaar zodat ik hem kan afstellen.
Iemand suggesties hoe ik dat het bestel kan gaan aanpakken??
Geluid doorlussen via een versterker?
Toen ik probeerde om het geluid van m'n tv over de boxen van m'n stereo te sturen kreeg ik een korte vertraging in het geluid.
Dan moet je trouwens maar geluk hebben dat het daarna weer precies gelijk loopt.
Geen idee verder
zweetvoetje
Free the whales!
de enige twee serieuze methoden zijn een audio-vertrager met een een processortje die al het geluid opslaat, en ietsje later weer afgeeft, of de oude method een trilspiraal. Aan de ene kant een luidspreker op een veer zetten, en aan de andere kant een microfoon erop. (principe van de 'touwtjestelefoon')
Op 29 maart 2006 13:35:00 schreef zweetvoetje:
of de oude method een trilspiraal. Aan de ene kant een luidspreker op een veer zetten, en aan de andere kant een microfoon erop. (principe van de 'touwtjestelefoon')
Zo'n spiraal is voor nagalm, dat wil je helemaal niet. Je kunt het ook doen met een zg. 'emmertjesgeheugen', dan heb je geen processor nodig. Is een chip waar een boel condensatorgeheugentjes in zitten die steeds de waarde aan elkaar doorgeven. Heeft ooit eens een schakeling mee in een Elex gestaan als ik mij niet vergis.
Okee dus dan zou een DSP nodig zijn om het op de juiste wijze op te lossen in het tegenwoordige tijdperk..??
Nou had ik laatst al eens een leuke ASP (Audio Signal Processor) chip van Analog Devices gezien.
ADAU1701
Naar mijn idee moet deze chip het kunnen bewerk stellen. Via seriele interface (rs232) is het mogelijk met bijgeleverde software een heleboel parameters te stellen.
Echter toen ik hier een maand geleden een sample van probeerde aan te vragen was het de chip nog niet leverbaar uit productie voor het eind van dit jaar 
Dus nu het volgende. Wie kent een ander type chip die een beetje in die buurt komt die wel leverbaar is?? Het mooiste aan deze chip vondt ik dat zowel AD Als DA converter al in de chip zaten. + daarnaast de control software waarbij je serieel de chip configureerd. (heb ik ook nodig voor een andere project.)
Op 29 maart 2006 14:34:22 schreef la la lampje:
[...]Zo'n spiraal is voor nagalm, dat wil je helemaal niet. Je kunt het ook doen met een zg. 'emmertjesgeheugen', dan heb je geen processor nodig. Is een chip waar een boel condensatorgeheugentjes in zitten die steeds de waarde aan elkaar doorgeven. Heeft ooit eens een schakeling mee in een Elex gestaan als ik mij niet vergis.
hey,, dit vind k wel interesant:p
heeft iemand hiervan een foto ofzo.
Er is een apparaatje in de handel dat dit probleem op kan lossen. Zie : http://www.felston.com/
Maar...kost wel een hoop geld. Er moet toch iets te bedenken zijn met een schuigfregister?
Een aantal receivers (o.a. Denon AVR 2307 een vervelend stukje consumentenrommel verder, maar dat terzijde 
die ik tegengekomen ben hebben een optie om het geluid te vertragen.
Ik vermoed dat zelfbouw met voldoende kwaliteit niet of nauwlijks loont. Een tijdelijke oplossing zou een PC-based knutsel kunnen zijn.
Je kunt het ook doen met een zg. 'emmertjesgeheugen'
Als je zo een chip kan vast krijgen dan wil ik graag weten waar je ze vond.
Ik las dat ze zulke chips niet meer maken. Ik wilde ze gebruiken om een nagalm te gebruiken en vind een DSP hiervoor een te dure investering.
Met hoeveel per seconde wil je het geluid sampelen?
Als dat bijvoorbeeld 44,1kHz is, past er in die 1024 geheugenplaatsen een hoeveelheid geluid met een duur van 1024/44100 = 0,023 seconden.
Trager sampelen kan natuurlijk wel, maar dat heeft ook een grens. Maar je kunt wel een paar chips achter elkaar zetten denk ik.
Voor een effect is de kwaliteit van emmertjesgeheugens voldoende, of zelfs gewenst uit nostalgie, maar 'HiFi' zou ik het persoonlijk niet durven noemen ?
Roland van Leusden
It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.
Futurlec ook: http://www.futurlec.com/Others/PT2399.shtml
Pagina 4 datasheet staat applicatie als delayline.
IC kost maar $1.45, dus daar kun je je geen buil aan vallen.
jongensenwetenschap
Mama look, -a-booboo
emmertjes geheugens dateren uit de jaren 70, trilveren is enkel goed voor nagalm, een audio DSP met randaccesoires effe programmeren is voor specialisten.
Het gaat ook niet over enkele milliseconden, maar ofwel is het 20ms, 40ms, 60ms enzv.
gaat het geluid wel mee over de LCD? deftige fabrikanten vertragen ook het geluid, zodat het synchroon blijft met het beeld.
De goedkoopste en eenvoudigste oplossing om kant en klaar audio te vertragen is een effectenpaneel of zo iets (bvb tegen rondzingen) Behringer bvb maakt dat voor een redelijke prijs. Daarvoor moet je wel even langs de gitaarwinkel.
MGP
LDmicro user.
Die vertraging van het beeld tov het geluid , is dat zo erg.
Is dat ook afhankelijk van de grootte van het LCD scherm of is dat door de omzetting van analoog naar digitaal?
jongensenwetenschap
Mama look, -a-booboo
Op 16 januari 2009 16:23:33 schreef MGP:
Die vertraging van het beeld tov het geluid , is dat zo erg.Is dat ook afhankelijk van de grootte van het LCD scherm of is dat door de omzetting van analoog naar digitaal?
neen, een beetje vertraging kan geen kwaad. 20ms is geen probleem, tot 40ms merk je het bijna niet. Daarna wordt het echt storend. Het probleem is de accumulatie van dit fenomeen doorheen gans de keten: van bij het onstaan van het beeld in de camcorder onstaat reeds een verschuiving en dat wordt tijdens de produktie en zenden alleen maar erger. voeg daar digitale transmissie en een LCD scherm aan toe en het is niet meer te harden. een van de vele zegens van het digitale tijperk:-)
het omgekeerde is wel vlug storend: 40 ms beeld voor op geluid maakt de gemiddelde kijker knettergek.
MGP
LDmicro user.
Als mijn crt scherm er de brui aan geeft, dan zeker letten op dit aspect bij het kopen van een LCD.
Volgens lezen zijn er toestellen die dat kunnen rechtzetten.
Ik had er al eens iemand horen over klagen op het werk, maar had er geen aandacht aan gegeven.
Weer wat bijgeleerd vandaag, thx.
Jullie kunnen het allemaal wel ingewikkeld maken zeg... 
Neem een delay apparaat uit een muziekwinkel, het liefst een die stereo is, zet de feedback op 0, mix op 100% en direct op 0%. Delay instellen al naar gelang nodig is, klaar...
Zoals jongensenwetenchap al schreef, vanaf 40ms wordt het hinderlijk, 40ms is ongeveer 1 frame beeld.. je wilt dus wel een delay die in MS instelbaar is..
Merken? goedkoop; Boss, roland, yamaha..
duurder: TC electronic, Rane..
Is een bekend probleem, en in de winkel snappen ze het nooit, door die halo3 gastjes bij de MediaMarkt...
flipflop
"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein
Wat is het merk van die TV? Dan weet ik vast dat ik die niet moet hebben.
Dat is merkonafhankelijk, dat probleem is er met elke lcd tv. Die hebben gewoon wat tijd nodig om het beeld te scalen zoals eerder gezegd. 100Hz modellen hebben er nog veel meer last van, tot wel zo'n 90 msec.
Diverse nieuwe receivers hebben de optie om het geluid te vertragen.
Maar de tip over het delay apparaat is wel bruikbaar, zolang het om stereo (of op zn hoogst prologic) gaat.
Voor dolby digital, DTS enz is het niet te doen, tenzij je meerdere delays aansluit op een 5.1 analoge aansluiting.
Maar ja, beter goed in stereo dan slecht in surround, dus zo'n delay apparaat is zo gek nog niet.
Misschien ben ik niet helemaal duidelijk geweest: ik bedoel eigenlijk een schuifregister wat in de coaxverbinding (of optische)wordt opgenomen die tussen de DVD-player en de surroundversterker zit. Er gaan volgens mij alleen maar enen en nullen doorheen. Het moet toch mogelijk zijn om die verliesvrij te vertragen? Ik heb namelijk last van meer dan 100 ms, en dat is niet om aan te horen (en te zien), vooral bij muziek.
TV= Philips 106 cm FullHD
Receiver: Denon 1905
Op 16 januari 2009 22:49:40 schreef Flitsmaster:
Dat is merkonafhankelijk, dat probleem is er met elke lcd tv. Die hebben gewoon wat tijd nodig om het beeld te scalen zoals eerder gezegd. 100Hz modellen hebben er nog veel meer last van, tot wel zo'n 90 msec.
Als ik een LCD had gekocht die dat probleem had ging hij direct terug naar de winkel.
Laat meneer Sony/Samsung/Philips/Lg maar lekker het probleem met de vertraging oplossen.
Je gaat toch niet een LCD op de markt brengen met zulke problemen.
Zo'n scherm zal dan ook wel lekker werken met online gamen als je 90ms achterloopt met de rest.
Ja op zich is dat ook de meest logische oplossing.
Maar gezien de hoeveelheid bitjes die er in 100 msec voorbij komen heb je wel iets meer nodig dan een simpel schuifregistertje.
Er zijn overigens ook dvd spelers waar de lipsync instelbaar is. Ik weet dat harman kardon een aantal spelers voorziet van die mogelijkheid. Ik denk dat het met online gamen geen problemen oplevert. Het enige nare is dat je het gewoon merkt, als je het geluid direct op de versterker aansluit, en niet via de tv. (de tv vertraagt het geluid bij normale ontvangst wel).
Het is een algemeen iets, je ziet wel dat steeds meer fabrikanten de versterkers en cd spelers er op aan passen.
Zelfs een paar van die goedkope samsung dvd sets hebben de mogelijkheid. Okee, je kunt beter 5 wekkerradio's neerzetten, zelfs dat klinkt al beter, maar dat is weer een andere discussie.
Corrigeer met de edit: http://www.circuitsonline.net/forum/faq#topickicks