monteur consumentenelektronica

Op 31 juli 2006 00:58:12 schreef Ben_:
De vraag is niet of het 'te duur' is, maar of het rendabel is ten opzicht van vervangen. Autoreparaties zijn ook extreem duur (monteurs van dik 60 euro per uur etc), maar worden toch wel uitgevoerd omdat auto's vervangen duur is.

Te duur is iets wat de klanten altijd aanhaalden. Rendabel is net zo goed van belang maar er zijn ook mensen die verder door het leven gaan zonder video gewoon omdat het geld op is. (ik heb het nog steeds over begin jaren 80)

Een automonteur van 60 euro per uur is helemaal niet extreem duur. kwestie van rekenen.

Te duur is iets wat de klanten altijd aanhaalden.

Naja, klanten vinden altijd alles te duur, tot op zekere hoogte. Maar iets met een (vervangings)waarde van 200 euro voor 250 laten repareren is gewoon niet zinnig, of de klant nou geld heeft of niet.

Een automonteur van 60 euro per uur is helemaal niet extreem duur. kwestie van rekenen.

Begrijp me goed, ik vind het als uurtarief helemaal niet idioot veel, maar voor de klant kost een dagje sleutelen toch 500 euro.

uurloon en kostprijs zijn iets totaal anders dat halen veel mensen nogal eens door de war.

als een montuer 8 uur per dag sleutelt en hij haalt daar 8 keer 60 euro mee binnen. moeten van die 60 euro naast zijn kost prijs ook nog iemand betaald worden die de boekhouding doet, en de inkoop, en dit en dat en zus en zo

het probleem zit hem er alleen in dat in de laaste 50 jaar het steeds meer van (betaalde) vriendendiensten naar een geinstitutionaliseerde dienst is gegaan. en dat is voor de consument duur

[Bericht gewijzigd door Jan klaasen op maandag 31 juli 2006 12:17:06 ]

het reparatieaanbod van consumentenelectronica zal alleen nog maar veder afnemen. de grotere bedrijven die de garantie reparaties voor bv philips en sony doen worden in de contracten die ze met de fabrikanten afsluiten nog veder uitgeknepen,m.a.w het moet voor een steeds lagere prijs omdat de nieuwwaarde van dergelijke apparaten ook steeds lager wordt. en lcd en plasma schermen zijn al haast niet meer op component niveau te repareren.ik werk zelf nog part-time voor 2 winkels al servicetechnicus
en ik merk dat het aanbod met het jaar minder word.er zijn wel weer bedrijfjes die zich met het repareren en reviseren van historische audio app bezig houden.

er zijn wel weer bedrijfjes die zich met het repareren en reviseren van historische audio app bezig houden.

Welke zijn dat dan?

www.apparatenreparatie.nl is er 1 van, er zijn er meer.

Verder ken ik vrij veel prive-personen die zich met vintage audio bezighouden, waaronder ondergetekende.

Bedrijfsmatig is dat toch weer wat lastiger, vandaar dat ik er in topics wel eens op wijs dat mensen een bevlogen amateur moeten zoeken voor reparatie van een speciaal apparaat, en niet bij de gevestigde TDs moeten aanklopen.

Hoe sneu dat voor betreffende TDs ook is, maar veelal is er voor die bedrijven weinig tot geen eer aan te behalen, en wordt de reparatie dan toch niet goed uitgevoerd, of wordt het toch te duur.

Een hobbyist kan zich veroorloven 3 uur naar een fout te zoeken, omdat het een hobby is, en omdat hobbyisten zich vaak toch wat meer de (emotionele) waarde van zo'n apparaat beseffen.

Voor de gemiddelde monteur op de gemiddelde TD is het toch veelal de zoveelste "doos met knoppen".
Uitzonderingen daargelaten, maar daar is de baas alweer met de urenbriefjes.........

Voel je wat ik bedoel? Vast wel

www.audiosurvivors.nl,www.audio-reparatie.nl,www.tubeaudio.be . of je er voldoende mee kunt verdienen om het hoofd boven water te houden moet altijd maar blijken. maar geloof mij of niet er komt nog een grote sanering van de reparatie branche.

Ik ben ook TV monteur. Een paar jaar voor een baas gewerkt en dan voor eigen rekening. Maar, zoals Zoef en anderen, al aanhaalden brengt het niet veel meer op. Je hebt meer rotzooi aan je hoofd dan de eigenlijke job. Ik werd het zodanig beu dat ik gestopt ben.
Maar de elektronika zelf was ik niet beu. Na een korte periode nixen zocht ik een job als....TV monteur. Ik werk halftijds en de rotzooi en telefoons, wachten op onderdelen, die maar niet komen enz, is nu voor de baas. Het loon is wat lager, maar dan drinken we maar een pint minder.

En daar heeft Evarist precies een punt. Reparaties zijn in bepaalde omstandigheden echt nog wel rendabel te krijgen.
Betekent wel dat je daar ook iedere minuut van de dag mee bezig moet zijn.
Als je een Sony TV op de bank hebt staan waar alleen de schakelaar van defekt is, dan mag deze met een algehele inspectie van het apparaat niet langer dan een uur op de bank staan en niet zoals nogal eens gebeurde, dat om 6 uur als ik naar huis ging het toestel er nog op stond omdat ik niet aan werken toe gekomen was.
Dikwijls zijn het klanten, de telefoon, leveranciers en vertegenwoordigers die het werken voor een dag totaal onmogelijk maakten.
Als je een officieel bedrijf hebt zoals ik wat gemiddeld zo´n 10,000 euro per maand kostte dan kom je snel in de problemen als de dagomzet niet gehaald wordt.
Het is alleen nog rendabel te krijgen als je thuis een grote werkruimte hebt waar geen extra huur voor betaald hoeft te worden, geen extra kosten voor energie, geen extra telefoon kosten en geen duur personeel, dan is het te doen.
De premies, de belastingen en het huren van een bedrijfspand zijn de kosten die het eerst moeten worden verdiend voordat je zelf een fatsoenlijke boterham op de plank kan leggen.
Meestal zit er ook nog wat op, maar krijg je niet de tijd om hem op te eten!

Groetjes Hans.

Zoef als jij een bedrijf had dat 10.000 Euro per maand kostte (zo'n dikke 400.000 oude belgische franken)had je toch een aantal techniekers en verkoop personeel in dienst.

Gr
Ward

Voor 10.000 euro per maand heb je niet zo heel veel personeel hoor. De werkgever betaald meer dan alleen het brutoloon dat jij op je loonstrook ziet.

Op 1 augustus 2006 00:47:48 schreef Zoef de Haas.:
Het is alleen nog rendabel te krijgen als je thuis een grote werkruimte hebt waar geen extra huur voor betaald hoeft te worden, geen extra kosten voor energie, geen extra telefoon kosten en geen duur personeel, dan is het te doen.

Precies, en zo werk ik ook.

Op 1 augustus 2006 15:14:51 schreef GJ_:
Voor 10.000 euro per maand heb je niet zo heel veel personeel hoor. De werkgever betaald meer dan alleen het brutoloon dat jij op je loonstrook ziet.

Ja dit klopt wel, een 10.000 euro ben je gauw kwijt als je een paar mensen in dienst neemt.
Een zaak runnen in een eigen huis etc zal nog wel gaan maar leven van alleen herstellingen zonder verkoop niet.
Binnen een paar jaar zeker niet meer.

Ward

Ik zit nu +/- 6 jaar bij dezelfde baas(zeer groot in nederland) en het repareren op zich is deze dagen niet heel erg leuk meer. Dit komt mede omdat alles sneller en goedkoper moet en dan krijg je al snel dat er nier meer gerepareerd wordt, maar vervangen. Bij plasma reparaties is het bijna alleen nog maar printjewechsel zoals wij dat noemen en daar komt dus nog geen soldeerbout aan te pas. Zo heel af en toe krijg je wel eens de tijd om een klacht uit te meten, maar dit mag ook weer niet te lang duren omdat er productie gedraaid moet worden anders is de afdeling gewoon niet rendabel meer. Het is erg jammer, want zo gaat het plezier van het werk er wel een beetje af moet ik zeggen.

Iemand die de hele dag alleen maar dom weg printjes moet vervangen durft ik niet eens monteur meer te noemen...maar bij veel bedrijven is het inderdaad alleen maar productie maken en de rest boeit niet,het leuke van monteur zijn is juist het uitpluizen van fouten,dat is voor mij tenminste de reden om door te gaan:P

Op 3 augustus 2006 12:21:34 schreef william1967:
Iemand die de hele dag alleen maar dom weg printjes moet vervangen durft ik niet eens monteur meer te noemen...maar bij veel bedrijven is het inderdaad alleen maar productie maken en de rest boeit niet,het leuke van monteur zijn is juist het uitpluizen van fouten,dat is voor mij tenminste de reden om door te gaan:P

Dat word dan vervangings monteur
Maar in hoeveel vakken is het eigenlijk nog zo dat je echt aan het storing zoeken bent?

Dat is ook mijn struikelblok; in welke baan kan ik iets vergelijkbaars vinden, zoals analytisch problemen uitzoeken en repareren?

ik denk dat het niet mee zal vallen om een dergelijke functie te vinden. het opsporen van storingen in printen
wordt meestal niet meer gedaan. 1 omdat het steeds meer specialistenwerk is 2 omdat arbeid tegenwoordig ook duur is.

nog even en ze zetten daar de chinezen op, alhoewel... die zetten voor het zelfde bedrag een nieuwe print in elkaar...

Het is al eerder gezegd, maar "it bears repeating":
repareren als beroep gaat verdwijnen, als hobby zal het nog wel even blijven bestaan voor oudere apparaten.
Gek genoeg is dat voornamelijk audio, alhoewel er ook wel TV- en video-freaks zijn die die ouwe dingen herstellen.

De hobby van de toekomst ligt in het verleden: buizen.
Als over 20 jaar alle nu gangbare halfgeleiders er niet meer zijn, wordt de EL34 en de ECC83 nog steeds gemaakt.

Buizenversterkers en luidsprekers, dat wordt de electronicahobby van de toekomst.
Alle rest zie ik verdwijnen op den duur, alle pogingen om met SMD te knoeien ten spijt.
Nog even en we hebben zelfs geen losse (SMD) onderdelen meer, dan wordt alles op de print rechtstreeks geetst of gedrukt.

Vermogenselectronica uitgezonderd, maar ook daar vindt men nog wel wat op om het reparatie-onvriendelijk te maken.

Alle rest zie ik verdwijnen op den duur, alle pogingen om met SMD te knoeien ten spijt.
Nog even en we hebben zelfs geen losse (SMD) onderdelen meer, dan wordt alles op de print rechtstreeks geetst of gedrukt.

Eerlijkgezegd denk ik dat de gebruikelijke PTH componenten er nog wel even zullen blijven, ook al is dat voornamelijk voor reparatie, wat prototyping en de hobbysector.

Wel denk ik dat het aanbod veel kleiner zal worden, het heeft niet zoveel zin om alle logische en analoge ic's nog in DIL behuizingen te gaan leveren. Een deel van de functionaliteit kan je shiften naar PIC's en dergelijke, dus of het zoveel uitmaakt valt te bezien.

Maar het zou me werkelijk verbazen als er over zeg 20 jaar geen enkele productie meer is van bijv universeeltransistors in to-92 pack of 1/4w pth weerstanden.

Op 3 augustus 2006 23:41:43 schreef KT88:

De hobby van de toekomst ligt in het verleden: buizen.
Als over 20 jaar alle nu gangbare halfgeleiders er niet meer zijn, wordt de EL34 en de ECC83 nog steeds gemaakt.

Ben je daar zeker van?
Wat kost zo'n buisje tegenwoordig?
Wat zal het over 20 jaar kosten? Al ze dat nog juist voor hobby mensen moeten maken en de afname is niet groot genoeg.
Ik hoop voor alle buizen fans en speciaal voor U dat ze blijven bestaan.

Mvg
Ward

in welke baan kan ik iets vergelijkbaars vinden, zoals analytisch problemen uitzoeken en repareren?

(Embedded) software tester

Op 4 augustus 2006 13:28:46 schreef Wardje:
Ben je daar zeker van?

Niets is zeker, maar het lijkt me wel waarschijnlijk.
Natuurlijk blijft through hole wel bestaan, maar wie heeft er over 20 jaar nu nog een 2SC3182 of een MJ15024 te koop?
Die halfgeleiders vormen het probleem, die raken obsolete.
Voor weerstanden, condensatoren etc. ben ik niet bang, dat zal nog wel even blijven, en bovendien legt een slimme hobbyist nu een voorraad aan.
Ik heb voldoende liggen voor tot aan mijn pensionering en verder, slechts elco's hebben een uiterste houdbaarheidsdatum.
Maar zolang we switch mode voedingen hebben, hebben we ook 100 uF/400V, en daar kun je heel best buizenvoedinkjes mee bouwen

Wat kost zo'n buisje tegenwoordig?

Goedkoper dan 20 jaar geleden.
Een Sovtek EL34 kost ca. 20 euro, een ECC83 heb ik al gezien voor 7.95........

Wat zal het over 20 jaar kosten? Al ze dat nog juist voor hobby mensen moeten maken en de afname is niet groot genoeg.

De prijzen kan niemand voorspellen, maar gezien het ruime verbruik door de gitaarspelende medemens, zal de vraag er altijd blijven.
Dat is ook een van de redenen waarom ik er altijd naar streef om bekende buizen te gebruiken, die algemeen verkrijgbaar zijn, en al jaren de standaard vormen.
Nu iets gaan ontwerpen met een 12E1, een 813 of een EL503 is vragen om problemen.

Daarnaast heb ik een heel redelijke voorraad NOS, en dat blijft wel goed voor nog eens 20 jaar op de plank.

Over obsolete gesproken, dit is toch wel tamelijk uniek:
http://www.circuitsonline.net/aanbod/cat/7#1571

Ik heb ook nog ergens zoiets liggen, zal eens snuffelen.

Op 4 augustus 2006 17:53:59 schreef KT88:
[...]
Die halfgeleiders vormen het probleem, die raken obsolete.

Die worden tegen dan wel vervangen door betere exemplaren. (die wellicht onder de microscoop gesoldeerd moeten worden maar dat terzijde)