Jongensradio anno 2007 Deel2.

Deel twee over radiobouwers van nu, en over de tijd dat Leonard z'n boeken schreef.

Deel 1 staat hier.

Zo ik zal weer eens wat posten want ik zie dat jullie weer druk bezig zijn en ik krijg weer eens geen notificaties. Ik ben weer een stukje buizen historie rijker, een SEM-25, welliswaar een hybride maar wel 3 buisjes. Niet echt bruikbaar met een raster van 50KHz FM maar ziet er leuk uit en het leeft. Als je 50KHz verstemd, dat is 1 klik dan begint er vanalles te gieren en ratelen, denk dat er een motortje dan een varco asje begint te verdraaien ofzo. Stond zo zielig tijdens de landrover kofferbak sale tussen allemaal vette troep dat ik hem maar heb meegenomen.
Mijn mooie impedantiemeter werkt helaas dus niet bleek na vergelijk met een antenne analyser, en zo'n ding is duur, heeft een lcd display en meer knopjes dus die zal wel gelijk hebben.
Verder ben ik druk met het werk geweest en een beetje met antennes/impedantie bezig geweest. Maar het wordt weer kouder dus moet de soldeerbout weer aan om de kamer te verwarmen.

Moet zeggen dat ik het wel erg tof van jullie vind dat ik 99% van alle HF mag hebben en jullie de QRM willen

Fredden

quote:

@Popov, Deze voor je gevonden:

Ook een mooie modulator. Deze werkt door de halve brug, gevormd door de twee varactors, uit balans te brengen. De bovenste of de onderste heeft dan meer pF's dan de andere, en laat dan meer 9 MHz door. Het is een goede mixer, maar versterkt zelf niet.

@FET: Het versterkt WEL. De LF impedantie is namelijk ontzettend hoog. De impedantie van de HF die eruit komt is veel lager. Ondanks de spanningsval dus toch gain...
De osc. levert het vermogen, en dat signaal wordt natuurlijk kleiner.

@fred: weet je zeker dat de berekening die je deed goed was?
buizenontvanger klinkt leuk. Afstemming met motoren klinkt erg leuk, lijkt me.

@RD12TF: ja, da's dus een enkelgebalanceerde. Zoiets wil ik dus ook in mn SSB generator toepassen. (maar ik doe natuurlijk met fasedraaiing, dus ik heb er 2 nodig)


Is er niemand die binnenkort een paar varicaps voor mij kan bestellen? Kan er eindelijk eens wat geexperimenteerd worden hiermee...

@(Z): Info is juist het probleem, heb er ook vrijwel niets van. Is de reden waarom ik zoek naar toepassingen allerhande van dat parametrisch gedoe...
Een mogelijke bron zou kunnen zijn, een gespecialiseerde technische bib van 1 of andere universiteit. Maar daar zie ik mezelf nog niet zitten. Als ik nog maar bedenk wat een punthoofd ik riskeer te krijgen van boekwerken vol mathematiek..... Ben zo al niet van de mooiste...

@Rd12tf: 't Schema lijkt wel ENORM op wat ik in gedachten had!!! Misschien herinner ik mij wel een 'bewerking' van deze schakeling in een soort 'Reflecties door...' of 'Gelezen in ...' rubriek van 1 of ander tijdschrift (?)!
Ben jammer genoeg niet in het bezit van vermeld verplicht-standaard-literatuur boekwerk v.d. Muiderkring. (Weer een gat in mijn cultuur...)

@FET: Terechte opmerking; dit is niks parametrisch...
Heb overigens vanavond deze zelfde (modulator)schakeling terug gevonden in ARRL Handbook 1991 op blz. 18-3, Fig.2C. Alle componentwaarden identiek + commentaar dat het inderdaad het betere soort modulator is (carrier op -50dB, easy).

Mijn conclusie; ben blijkbaar op zoek geweest naar een vermeende parametrische modulator die dus niet parametrisch blijkt te zijn...

Mijn oprechte dank aan allen die mij met woorden en illustraties hebben (be)geleid tot dit lumineus inzicht.

P.S. FET; mooie uitleg van de werking van de paramix. Daar bewaar ik een kopietje van.

P.S. Frithjof; Vlaams juist (ie. sukkeltje uit gebroken Belg-gezin), Stalinist (eigenlijk) onjuist maar wel dwangmatig aanhanger van 5-en-meer-jaren plannen...

Wat betreft RF-storing: woon op platteland & zelfs hier begint HF pas bruikbaar te worden vanaf ong. 01u00 op de morgen. T.t.z.; alle buren in bed, kids in bed, PC's uit, TV's uit (zijn eigenlijk ook meer computer dan TV..), spaarlamp op de shack uit (sorry, masoshistisch trekje..), voeding van de laptop loshalen,enz.... Redenering gaat NIET op in weekend! Dan slapen de mensen blijkbaar niet meer want ik hoor TV&PC-rommel tot het weer licht word... (ofwel liggen ze in de zetel voor TV of met hoofd op klavier te maffen...) Op een dag krijgen zelfs de koeien hier RF-stralingsziekte...

quote:

Op 11 september 2007 22:08:31 schreef (Z)weetvoetje:
@FET: Het versterkt WEL. De LF impedantie is namelijk ontzettend hoog. De impedantie van de HF die eruit komt is veel lager. Ondanks de spanningsval dus toch gain...
De osc. levert het vermogen, en dat signaal wordt natuurlijk kleiner.

Dat is zo. "I stand corrected".

@ Z: Ik heb niet eens hoeven rekenen want volgens mijn meter was hij 50+0 op een bepaalde frequentie en dat was hij absoluut niet op de analyser. Daar was hij 34+j37. Maar ik kwam er gisteren achter bij de test van mijn (goed werkende) pa4tim dubbel L dipool dat mijn meetzender bij 145 MHz 149 MHz aanwijst en mijn griddipper daarvoor op 141 MHz moet staan. De impedantiemeter zou dus wel goed kunnen zijn als er ook op de andere stelbereiken zulke verschillen zitten. Ik zal eens kijken wat mijn meetzender precies doet bij 12.1 MHz en dan zal er bij zo'n oude HP best een optie zijn om de schaal bij te stellen.
Ik heb nog wat geprobeerd. Ik heb de impedantie meter met 145MHz gevoed, de multimeter eraan en dan gaf hij bij 50 ohm 2mV aan en toen ik de C erbij draaide zakte het nog wat en hoorde ik een plopje in de ontvanger die ik had aanstaan op 145 MHz. Dat betekend dat hij misschien wel werkt. De swr meter gaf bij 5W 1:1.1 aan. De impedantie meter r50-12J.

Fred
[Bericht gewijzigd door Henry S. op 12 september 2007 12:10:19]

Tja, ik heb nog eens wat zitten denken en ik geloof dat er bij onze fysicus in den dop, de Heer Roeland D., een paar schroefjes loszitten. Een spaarlampje, OK, maar waarom in vredesnaam in de SLAAPKAMER ???

Fredden: is een leuk ding , dat SEMmetje. Als die dipper van je niet klopt, kijk dan eens of het niet het gevolg is van het loshalen van de knop op de varco door een vorige eigenaar. Zo'n geval heb ik wel eens gehad, dan zit die fout dus op alle bereiken.

Popov: ik wou dat mijn projecten altijd in 5 jaar klaar waren... Stoort die consumententroep niet ook op de standby?

@Frithjof: heb intussen 22 jaar dienst bij jullie Koninklijke P., laatste 6 jaar bij Consumer Electronics, dienst naverkoop. Zie dus enkel het defekte spul....
Zwijg me over 'standby'. Rotste uitvinding ooit. In veel toestellen is zelfs ook de standby-voeding een SMPS. Is dus enkel stil te krijgen door de stekker eruit te halen!
Ja dus, zelfs in standby stoort die ganse handel!

Persoonlijke mening over standby: onnodige gadget voor mensen die te lui zijn om op knopje te duwen wanneer ze toch rechtstaan om wat anders te gaan doen.

De standby-SMPS zou men ook kunnen vermijden: direkt voedinkje maken met serie-C, gelijkrichter en zener-diode en daarmee IR-sensor + bvb. een PIC voeden. Wanneer IR-sensor een signaal ziet, de PIC laten kijken welk commando het is. Indien commando = switch-on, via een (solid-state)relais de ganse handel aan 220 schakelen. Zelfde oefening maar andersom voor switch-off...

Weg met de SMPS, geen switching, geen spikes, geen rommel... Standby-verbruik in de orde van milliwatts... Aantal componenten nodig; 10 max...
Waarom gemakkelijk maken wanneer het moeilijk kan, nietwaar. Sense & Simplicity is niet van deze wereld....

@popov: Bij de intercom die ik bij mn ouders ingebouwd heb zit er een batterijtje in voor de standby. Dat batterijtje hoeft alleen heel kort een relais aan te trekken, totdat de voedingsspanning op komt. Werkt als een trein. Na een jaar gebruik is de batterij batterij nog steeds niet leeg.
Bij TV's zou dat ook kunnen met een goldcap (superelco) o.i.d. Als de IR-ontvanger erg zuinig is, zodat het een dag of 2 mee gaat, dan is het goed. Maar je kan het ook zo maken dat de voeding even een paar sec. inschakeld wanneer de elco leeg raakt. Dat is allemaal veel zuiniger, en amper duurder. Dat wil zeggen: Voor de consument is het goedkoper, vanwege het lagere stroomverbruik. De TV wordt wel duurder... Een goldcap kost nou eenmaal een euro of 3.

@Frithjof: Ja, maar als je altijd over het millieu aan het zeuren ben, dan moet je toch wel een spaarlampje hebben... Maar dat ding stoort toch niet. Dus het is toch geen probleem.

@popov: als ik binnenkort nog eens een paar tussenuurtjes heb, dan zal ik wel eens even gaan snuffelen in de universiteitsbibliotheek. Maar ik verwacht er niet veel van.

quote:

Op 12 september 2007 08:18:05 schreef Frederick E. Terman:
[...]Dat is zo. "I stand corrected".

Hoewel: Als je 3V piek audio erin stopt, moet die aan de weerstanden ongeveer 0.6 mW leveren.
Wil de RF (dubbelzijband) aan de T1 meer zijn, en stel dat de ingangsimpedantie daar 1k is, dan moet die RF meer dan 1.5V piek zijn. Dat ga je niet redden, 0.3V komt meer in de buurt.
Toch geen versterking dus , maar dat komt alleen door die rottige bias-weerstanden.

Inderdaad. Stel dat je met 1V audio 0.1V HF haalt (osc. is dan erg zwak), dan moet het impedantieverschil 1:100 zijn om het te laten lukken. Maar dat is goed te doen, als je de bias-weerstanden buiten beschouwing laat. De capaciteit van de varicaps wordt 100x zo klein wanneer de frequentie 100x zo groot wordt. Dus audio tot 10kHz, en modulatie op 1MHz, en je speelt gelijk. Daarboven heb je gain.

quote:

Is er niemand die binnenkort een paar varicaps voor mij kan bestellen? Kan er eindelijk eens wat geexperimenteerd worden hiermee...

Mail mij je adres, ik heb wel een paar BB212 (500pF/0-9V) voor je.
Ik heb een Amsat adres ...

73
de PA2ET

Even over mijn impedantiemeter. Ik heb nu een varcotje over de potmeter staan. Daarmee krijg ik hem tot ongeveer 100 MHz tot 0. Daarboven trekken de diodes het denk ik niet meer. Maar dat betekend dat ik eerst de frequentie moet kiezen, dan de 180 ohm bnc erop (180 ohm op advies van het ARRL boek). De meter op 180 zetten en naar 0 draaien met de varco. Daarna kan ik gaan meten met pot en tweede varco. Dat is ietwat onhandig maar wel te doen. Is er ook een andere optie. Ik denk dat de weerstanden te inductief zijn maar ik had geen zwaar genoege 50 ohm koolweerstanden dus er zitten 2 weerstanden van 5W parallel waarvan ik dacht dat het kool was. (wil er ook een zender op aan kunnen sluiten). Verder zit alles op het aardvlak dicht bij elkaar muv de draden naar de varco maar die staat uitgeschakeld bij het ijken. Ben wel blij dat hij in ieder het nu lijkt te doen op deze manier. Er zijn bereiken waar helemaal geen extra C nodig is (50 MHz bv) terwijl er bij, ik dacht, 20MHz zo'n 150 pF nodig is en bij 10MHz 50 pF.

Heb ook zitten denken om het nullen met de gewone varco te doen en dan een tabel te maken. Stel dat hij bij instellen 0 is met 20pF en ik bij de echte meting dan 200pF bij moet draaien dan zie ik in de tabel dat ik bij die frequentie er 20pF af moet trekken. Werkt wel sneller denk ik.

Fred
[Bericht gewijzigd door fred101 op 12 september 2007 19:21:01]

Fredden: die twee weerstanden van 5W parallel "waarvan je denkt dat het kool is":
koolweerstanden zijn niet per definitie inductie-arm (-vrij). Als het opgedampte R's zijn, die dan in de vorm van een spiraal weggefraisd zijn, heb je sowieso inductie. Die composiet R's die je meestal niet wilt gebruiken zijn wél inductiearm (-vrij).

@RD12TF: Beetje late reactie van me. Maar het klinkt goed

Ik heb alleen geen AMsat... En ik heb ook geen mail-adres van je. Mijn mail-adres staat in mn profiel, dus dan hoef je jouw e-mail niet bekend te maken...

@Fred: neem voor die weerstanden dan gewoon 20 weerstanden van 1k parallel. Dan heb je in ieder geval geen inductieve problemen.

Maar wel op 40 stukjes draad die aan die 20 dingen zitten. En gaat capaciteit dan geen rol spelen ?

Fred

capciteit natuurlijk wel. Maar dat kan je nog wel een beetje compenseren. Daarnaast zal het ook weer niet ontzettend veel zijn. Nouja, en als je de capaciteit weet, dan kan je het er gewoon steeds vanaf trekken.

Maar goed, het is natuurlijk lastig om het te meten...

Je kan natuurlijk ook gewoon zo'n weerstand bouwen, en kijken hoe groot de complexe impedantie is. Al is je meter daar waarschijnlijk niet nauwkeurig genoeg voor...



Ik ben nou even bezig met het zoeken waar de ruis in mn ontvanger vandaan komt. Nou kom ik erachter dat het grootste deel van de ruis uit de MF-trappen afkomstig is. En wel uit de teruggekoppelde resonantiekringen. Nou vraag ik mij af of zo'n terugkoppeling eigenlijk veel ruis kan veroorzaken. Of kan het aan het type van de gebruikte onderdelen liggen? koolfilm/metaalfilm, spoelkernen enzo.
[Bericht gewijzigd door (Z)weetvoetje op 15 september 2007 13:59:18]

@(Z): dat van die ruis noemde ik een tijdje geleden als mogelijk fenomeen: de terugkoppeling kan de eigenruis oppeppen. Lage ruis torren nemen?

De ruis komt uit de FETs die ik in de terugkoppeling heb zitten. BF247a. De transistoren die ik heb gebruikt voor de versterking en in/uitkoppeling van het signaal geven geen problemen.
Ik heb eigenlijk een standaard MF-trap met transistoren gebouwd. En dan een extra FET toegevoegd die de Q van de spoel opjaagd.

Bestaan er speciale low-noise FETs? Of zijn er trucjes om het minder ruis te laten genereren? (minder gelijkstroom door de FET laten gaan bijvoorbeeld)

edit: alhier nogmaals het schema: http://img45.imageshack.us/img45/4783/scannen0001ov5.jpg
[Bericht gewijzigd door (Z)weetvoetje op 16 september 2007 13:24:59]

@(Z): je zou een pittige VHF FET kunnen proberen maar als de terugkoppeling de oorzaak is krijg je daar ook meer ruis uit. Niks voor niks...

quote:

Ik heb alleen geen AMsat... En ik heb ook geen mail-adres van je. Mijn mail-adres staat in mn profiel, dus dan hoef je jouw e-mail niet bekend te maken...

Je (inmiddels) Cold-mail al gelezen (Z)?

(Z)? Toch niet DE (Z)? Tjee, nooit bij stilgestaan

Met terugkoppeling kun je van weinig versterking wel veel maken, maar hetzelfde geldt voor de ruisbijdrage van de trap, zoals je nu gezien hebt. Vandaar misschien dat het niet zo vaak meer wordt toegepast.

@RD12TF: Ik heb niets gekregen. Weet je zeker dat je iets verstuurd heb?

Misschien moet ik dan maar proberen om meer signaal in de MF te stoppen, of een extra MF-trapje ervoor te zetten. Als ik dan de versterking in de MF klein houdt, dan moet het in principe nog wel goed gaan. Nouja, ik zou het allemaal eens door moeten rekenen, maar daar heb ik eigenlijk erg weinig zin in.
Weet er iemand hoe je een FET ideaal kan instellen om er zo weinig mogelijk ruis uit te krijgen?

En de oorsprong van de (Z) is bij KT88 te vinden... (tenminste, als je tenminste niet naar mijn eigen bijdrage aan het incident kijkt)

Fijn zo een hotmail dinges ... Doe mij dat ook niet, poging twee.