scootmobiel, accu's laden tijdens het rijden

Als je het voor elkaar krijgt kan je schathemeltjerijk worden.
Helaas kan je op deze manier je accu's niet bijladen.
De dynamo heeft ook vermogen nodig om de accu te kunnen laden, en dat vermogen zou je in dit geval uit de accu halen.

Dit is interessant. Je hebt een scootmobiel die voortbewogen wordt door een elektromotor die gevoed wordt uit een accu.

Op die electromotor wil je een dynamo zetten om de accu tijdens het rijden weer op te laden.

Ik voel een patentaanvraag aankomen....

O nee, wacht: Die dynamo die zorgt ervoor dat je elektromotor harder moet werken en daarom meer stroom verbruikt. Dan is je accu dus nog sneller leeg en moet je eigenlijk een grotere dynamo gebruiken die de elektromotor nog harder laat werken en daarom nog meer stroom gebruikt en dan is je accu nog sneller leeg en dan moet je eigenlijk een grotere dynamo gebruiken die de elektromotor nog harder laat werken en daarom nog meer stroom gebruikt en dan is je accu nog sneller leeg en dan moet je eigenlijk een grotere dynamo gebruiken die de elektromotor nog harder laat werken en daarom nog meer stroom gebruikt en dan is je accu nog sneller leeg en dan moet je eigenlijk een grotere dynamo gebruiken die de elektromotor nog harder laat werken en daarom nog meer stroom gebruikt en dan is je accu nog sneller leeg en dan moet je ......................

Daarom ben ik bang dat dit project niet gaat slagen. Als zoiets kon, dan hadden alle elektrische auto's al volgens dit systeem gewerkt.

Hoi,
wat jij bedoelt is onmogelijk. Je drijft de dynamo aan met de motor. Die gaat extra stroom trekken, veel meer dan de dynamo opbrengt. Je accu's zullen dus eerder leeg raken. Met een fietsdynamo moet je ook flink hard bijtrappen.

De enige mogelijkheid (om je doel te bereiken - een grotere actieradius) is accu's met grotere capaciteit. De gel accu's zijn relatief goedkoop. Er zijn ook lithium accu's. Die hebben bij hetzelfde formaat een grotere capaciteit. Ze zijn echter ook een heel stuk duurder, en je hebt absoluut iemand nodig met verstand om een lader te maken en het spul veilig in te bouwen (er moeten beveiligingen bij gemaakt worden).
Goedkoop wordt het allerminst.

Denk in "energie". Waar zou die extra energie vandaan moeten komen?

Misschien kun je iets met een zonnepaneeltje, maar of dat echt iets toevoegt aan je bereik betwijfel ik. Het kan werken als je na 45km lekker een paar uur op een terrasje gaat zitten, terwijl de accu oplaadt. Tja...

[Bericht gewijzigd door flipflop op woensdag 14 september 2011 22:22:47 (62%)]

De vraag is niet zo dom voor een leek, niet iedereen is op de hoogte van de natuurwetten.
Helaas zal, zoals hiervoor geschreven, het niet lukken.

Je zou , maar dat is wel heel onorthodox, een benzine generator op je scootmobiel kunnen plaatsen of nog beter een klein benzine motortje ( snorfiets blokje) wat een dynamo aandrijft. Een soort hybride scootmobiel dus. Je bent nog steeds electrisch aangedreven en buiten de bebouwde kom zet je de generator aan.
Zal mechanisch een uitdaging zijn maar is niet onmogelijk. Een bedrijf wat bv motorfietsen of autos aanpast voor gehandicapten zou dat moeten kunnen.
Mijn scootmobiel heeft een grotere actieradius, een km of 300 ( maar die heeft ook een zescilinder )

Als het een scootmobiel in bruikleen (van de gemeente of andere instantie) is dan zal het lastig worden wat dan ook te veranderen. Anders kunt u denk ik het makkelijkst gewoon wat extra loodaccu's meenemen. Dat wil zeggen: Een set grotere accu's (laten) monteren, want halverwege de rit uitstappen en even verwisselen lijkt me erg onpraktisch. Het extra gewicht zal wel kunnen, als de scootmobiel bedoeld is voor personen tot 160Kg en u weegt bijvoorbeeld 80, dan kan er nog wel 80kg accu bij.

Het voordeel van lithiumaccu's is dat ze meer capaciteit in gelijke afmetingen kwijt kunnen, en ook minder wegen voor dezelfde capaciteit. Maar ze kunnen absoluut niet geladen worden met de loodacculader die nu bij de scootmobiel zit, dat maakt het lastig. Het gewichtsvoordeel lijkt me ook niet zo groot omdat de scootmobiel zelf ook nogal wat weegt.

Mag ik vragen welk merk/type scootmobiel het is?

een zonnepaneel erop zetten helpt wel . verder heeft het alleen nut om er 1 of 2 accu's bij te zetten die je wisselt als de eerste leeg zijn of je zet ze parallel. helaas is het extra gewicht wat ook weer voortbewogen moet worden...

Misschien is het een idee om een aanhangertje te (laten) maken? Daar kunnen accu's in en als de scootmobiel niet erg groot is geeft gelijk wat meer ruimte om spullen mee te nemen.

Aanhangertje met een geluids gedempte generator er in

en

Het hele idee doet me denken aan een slang in een tekenfilm die zijn eigen staart opeet en dan in een flits verdwijnt. Helaas, helaas, dit gaat niet werken.

Mooie uitvinding : de perpetuum mobile.
Ze hebben zulke dingen ook al tegen mij gezegd ivm mijn elektrische scooter. Een windmolen was wel het beste idee.

De windmolen is nou net de uitzondering, omdat het daar niet over een perpetuum mobile gaat. Er zijn daadwerkelijk windaangedreven voertuigen die zelfs tegen de wind in kunnen rijden. Vergelijk de windmolen met het aanhangertje van Roland van Leusden hierboven.

@franssel: Ik zie het al voor me

Op 14 september 2011 23:20:48 schreef fred101:
Mijn scootmobiel heeft een grotere actieradius, een km of 300 ( maar die heeft ook een zescilinder )

maartenbakker
Gepost vrijdag 16 september 2011 11:06:33 |
De windmolen is nou net de uitzondering, omdat het daar niet over een perpetuum mobile gaat. Er zijn daadwerkelijk windaangedreven voertuigen die zelfs tegen de wind in kunnen rijden.

Misschien een zeilbootauto , en maar laveren , leuk voor "blik op de weg"

Maartenbakker, het zou gaan om een windmolen, die aangedreven wordt door rijwind.

Hallo met wimpi1957 nee nee nee jullie heben het allemal verkeert
in jullie hoofdt de dynamo woordt aangedreven middels pullieriem
vanaf de wiel naar de dynamo op een pullieschijf want op het wiel ist standart al een pullieschijf er op merk:Carpo 3 op het rechter achterwiel binnen kant.JA bij deze ik heb een beneluxpartent op,deze uitfinding ??? alleen nu noch it`s bouwen in die richting zo goed,
koop mogelijk zodat het de kleine man ok kan betalen anders berijk je
geen afzet dus je verdient niets met een supper uitfinding???
en met die accu`s ist niets ik heb wel al zonenpanelen angeschaft om op te laden gewon perfekt kost je niets 2x 17,5 volt..........
wimpi1975

Op 19 september 2011 19:58:14 schreef wimpi1957:
Hallo met wimpi1957 nee nee nee jullie heben het allemal verkeert

Ja hoor, dat klopt. Er zijn hier alleen maar mensen die niks van techniek snappen en hooguit een Velleman-kitje in elkaar kunnen solderen.

Blij toe dat er dan af en toe nog eens iemand met een geniaal idee komt waar we zelf nog niet opgekomen zijn.

Als je de dynamo op een ander wiel monteertwerkt het ook niet. Vergelijk het met een fiets. Als je met je voorwiel de rem iets inhoud dan komt er meer weerstand op je wiel en dan moet je ook harder trappen. Ookal is het een ander wiel.

Met wimpi ja maar! de omwentling maaken het bij 3500 toeren p.m. ist de weerstand kleiner als bij 3000pm dus moet je een + halen van een
half dus met volle accu`s weg rijden met inwerking van een dynamo
ist naar bijna 40km de accu`s 1/2 bijgeladen dus de radius vergroot zich om + 20km = 60km of hij ist naar 40km leeg belen we valys taxi!
komen we ok tuis?

Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat wimpy een grappenmaker is die zich dood zit te lachen om alle serieuze reacties.

Hallo met Jochem nee dit lukt niet, maar het kan wel werken als je zelf een beetje mee-stept. Over en sluiten.

nee ben geen grapen maaker dit ist een ernorme vraag van mij dit met die dynamo dit heben ze mijn uitgelegt per telefoon vanuit een duits elektrotech/bedrijf die wel dynamos bouwen alleen voor auto en vrachtwagens ze wilden voor mijn ok verderkijken van hoe of wat.
wat ze hadden ok intresse in dit als het werkt en wilden een hapje mee eten wel te veerstaan he ze vonden het alleen jammer dat ik het op mijn naam al beschermt heb.

@MC6800: wimpy1957 is voorzover ik weet geen grappenmaker. @allen: serieus antwoorden dus.

@wimpy: als dit zou werken zouden er al velen voor jou schathemeltje rijk geworden zijn. Het is helaas niet mogelijk om ergens meer energie uit te halen dan je er in steekt. Een Duits elektrotechnisch bedrijf dat zegt interesse te hebben loopt je in de maling te nemen.

[Bericht gewijzigd door GJ_ op maandag 19 september 2011 21:03:27 (67%)]

Henk, het is wel weer mooi geweest he...

http://www.circuitsonline.net/forum/view/74783

Voor het uitermate onwaarschijnlijke geval dat de TS het echt meent: denk je nou serieus dat je de eerste bent die dit bedenkt? Ik heb hetzelfde idee al tientallen keren gehoord van mensen die, stuk voor stuk, heilig geloven dat het moet werken, dat ze de eerste zijn die het hebben bedacht, dat er morgen wel mensen van een grote oliemaatschappij voor de deur zullen staan, en... stuk voor stuk werkelijk niets van natuurkunde hadden begrepen.

EDIT: bij nader inzien is dat eigenlijk niet eens onwaarschijnlijk.

Grotere accu's, een motor met een hoger rendement, zelf mee trappen, tussentijds opladen bij een stopcontact, of een generator meenemen lijken me de enige opties.

Een zonnepaneel zet ook niet direct zoden aan de dijk. De TS heeft ongeveer 24V * 70Ah = 1680Wh aan accucapaciteit, en heeft dus een verbruik van 1680Wh / 45km ~= 37.3Wh/km

Met redelijk betaalbare zonnepanelen haal je, op een goede dag en goed gericht, zo'n 120W per vierkante meter. Per vierkante meter zonnepaneel zou je dus, per uur, een actieradius van 3.2km krijgen. Dat schiet dus niet echt op.

Owja, nog een kleine tip: controleer je bandenspanning even...

[Bericht gewijzigd door SparkyGSX op maandag 19 september 2011 21:13:58 (40%)]

Okay, vooruit, omdat jij het kennelijk zeker weet GJ.

Wel zou het helpen als wimpi in zijn verhaal wat meer hoofdletters en punten zou gebruiken, en de spellingscontrole even los zou laten op het getypte.

Wimpi, om iets voort te bewegen heb je energie nodig. Die energie kan komen uit de mens (fietsen, voortduwen van een rolstoel, etc), of van een motor.

In geval van een scootmobiel zit de energie die nodig is om het wiel te laten draaien, opgeslagen in een accu. Als je ver genoeg rijdt raakt die accu leeg. Maar als je de bult op moet rijden, kun je bovendien minder kilometers met dezelfde accu. Ook als je met 2 personen op 1 mobiel zou zitten, zou je minder ver kunnen dan met 1 persoon. Dit komt door de toegenomen weerstand. De motor loopt dan zwaarder, en de accu wordt eerder leeggetrokken.

Een dynamo werkt elektriciteit op. Deze elektriciteit kun je gebruiken om een accu op te laden. De energie die die dynamo levert om die accu op te laden, haalt hij uit de omwenteling van een as, of anders gezegd, wiel. Als je dit wiel met de hand zou moeten bewegen, dan zou je dit een bepaalde inspanning kosten.

Stel dat jij inderdaad met de hand aan het wiel draait waar een dynamo aan zit. En stel dat jij zo lang draait, dat die dynamo een accu zover oplaadt, dat je er daarna 5 kilometer kan rijden voor hij leeg is.

De energie die jij met je armen op dat wiel hebt overgebracht, zou in de meest ideale situatie evenveel zijn als dat je gelijk met de hand een scootmobiel had voortgeduwd!

Nu gaan we deze informatie combineren.

Als jij een dynamo op je scootmobiel zet, dan gaat de accu van je scootmobiel eerder leeg, omdat het scootmobiel door de dynamo zwaarder gaat lopen en je motor meer energie uit de accu trekt. Je accu gaat echter sneller hierdoor leeg, dan dat die dynamo hem ooit bij kan laden. Dat komt door de warmteontwikkeling; een dynamo loopt namelijk nooit geheel wrijvingsloos. Uiteindelijk zal je met jouw constructie dus niet alleen niet bij kunnen laden, je staat zelfs eerder stel dan zonder dynamo!

Waarom gebruiken we dan nog dynamo's??
Dat doen we omdat we een bepaalde energie hebben, maar daar graag elektriciteit voor IN DE PLAATS willen hebben.
Bij een fiets hebben we kinetische energie van het trappen. We vinden het niet erg als de fiets IETSJE zwaarder trapt door de dynamo (het is echt zo!), maar dan wel mooi een lichtje hebben in het donker.

Zo ook met de auto: deze verbrandt meer benzine of diesel als je met je lampen AAN rijdt, dan met je lampen UIT. Het scheelt maar een klein beetje, maar de energie moet altijd ergens vandaan komen helaas!

[Bericht gewijzigd door Jochem op maandag 19 september 2011 21:19:29 (15%)]