Hallo allemaal,
Mijn eerste post op dit forum en meteen een vraag.
In een machine die ik heb (voor het maken van drukplaatjes van oude drukpersen) zit een Groschopp motor. De hele machine is aangesloten op een 3-fasen-stekker, maar het enige onderdeel dat daadwerkelijk op 3-fasen werkt is de motor.
Nou heb ik het vermoeden dat de deze motor ook op 220V kan werken (zie bijgevoegde afbeelding van het plaatje).
Kan iemand bevestigen dat dit inderdaad kan, en zijn er websites of tips hoe ik dit kan ombouwen?
Alvast bedankt voor de hulp.
Youri
Het antwoord staat eigenlijk al op je foto's. Voor bedrijf op 1 fase 230V moet je een condensator van 4uF toevoegen. Hoe je dat aansluit staat op de beide rechter schema's, voor resp. linksom of rechtsom draaien.
Die motor is bedoeld voor 3x400V (zoals nu is aangesloten) of 3x230V. Jij wilt hem waarschijnlijk op een "gewoon stopcontact" aansluiten. Dat is geen 3x230V maar 230Vac plus een 0V.
Maar er is hoop, alleen kost ie een beetje:
1) een condensator gebruiken. Dat kost je de helft van je vermogen en kan dus problemen opleveren.
2) een frequentieregelaar. Kost ietsje meer, maar je behoud je volledige vermogen en je kunt als bonus ook nog de snelheid regelen.
Optie 1 hou ik persoonlijk niet van en ik hou me er ook nooit mee bezig. Een frequentieregelaar is beter. Voor dit motortje is de allerlichtste frequentieregelaar al aan de zware kant. Die zijn ook gebruikt goed te krijgen en meestal niet al te duur, kijk op bv marktplaats.
Kijk even naar de foto's GJ, hier staat van de fabrikant uit al op hoe je hem met een C op enkelfasig 230V moet aansluiten.
Dat ben ik bij kleine ( < 100W ) motortjes zoals deze al vaker tegengekomen.
Volgens diezelfde foto's moet je daar inderdaad vermogen voor inleveren.
In 3-fasen bedrijf 35W, in 1-fase bedrijf is het nog maar 22W. Hangt van de situatie af of dat acceptabel is.
Op 11 december 2011 15:54:54 schreef Sine:
Kijk even naar de foto's GJ, hier staat van de fabrikant uit al op hoe je hem met een C op enkelfasig 230V moet aansluiten.
Weet ik, ik heb zelf ook een voorraadje van deze motoren. Maar ik ben gewoon niet van dat geklungel met die condensatoren. Bovendien heb ik eigenlijk altijd wel 3 fasen, of een FO voorhanden.
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Maaaaarrrrr... GJ, de fabrikant heeft het "met condensator" bedrijf gewoon op de typeplaatjes gezet. Moet redelijk gaan, lijkt me.
[edit] Hey, ja, er staat bij dat ie dan 22W is, terwijl ie anders 35W is.... Er blijft dus iets meer dan de helft over.
Aardige discussie zie ik 
Misschien handig om te weten wat die motor doet.
De motor moet een plaat (ter grootte van een A3) bewegen in een bak water met een nylon borstel. Het lijkt me dat hier niet extreem veel vermogen voor nodig is. De borstel zit losjes tegen de plaat aan om deze te "wassen".
Begrijp ik goed dat in het geval van een condensator, deze slechts bedoeld is om de motor op gang te krijgen?
Het prijsverschil van een condensator vs. frequentieregelaar is nogal behoorlijk…
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
er zit een grote vertragingskast op , dat is wat anders als een 2 kw hydrauliek pomp die van 3x 400v naar 1x 230v moet....
als het motorvermogen al zat is om met 22w de vertraging aan te drijven dan is het met het ontwerp al berekend . maarja , waarom dan niet standaard een 230v motor ipv van een motor met 2 aansluitingen ?
Er zit zeker nogal een prijsverschil tussen. Als die motor echt gekozen is op een vermogen wat nodig is kun je dus te kort gaan komen. Nou worden dit soort motoren meestal gewoon gekozen omdat ze krachtig genoeg zijn voor de taak en een maat kleiner echt poppespul is, en dan is er waarschijnlijk geen probleem.
Je zou dus rustig kunnen kijken of een condensator voldoet, en als dat niet helemaal geweldig is altijd nog een FO kunnen aanschaffen. Een 0,18 of 0,25kW FO zou tweedehands voor 50 euro zeker te krijgen moeten zijn.
Iedereen ontzettend bedankt voor de informatie.
Gelukkig zijn we hier in Maastricht nog gezegend met een goede elektrozaak, dus die ga ik morgen eens bezoeken met de vraag voor de condensator.
Ik hou jullie op de hoogte wat het resultaat is.
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Tip: Hier in Delft hebben we ook een tweetal "witgoed-onderdelenzaken". Die hebben dit soort dingen makkelijker en goedkoper dan de electronica specialist zaken..
Op 11 december 2011 16:35:21 schreef testman:
er zit een grote vertragingskast op ...
Dat is een bijkomend probleem. Die resterende 22W is gemeten op de motoras. Die reductor maakt dat er verhoudingsgewijs nog minder overblijft.
Groshoppmotor
Ik zit naar de foto te kijken en wat me opvalt is de cos phi.
Bij 3 fase 35 watt cos phi 0.65.
En bij 1 fase en condensator 22 watt cos phi 0.85.
Afgaande op bovenstaande zou ik haast denken dat de motor voor 1 fase plus condensator ontwikkeld is.
Wie kan dit uitleggen?
Het is in ontwerp een 3-fasen asynchrone motor. De kunstgreep met de condensator maakt er een 1-fase motor van. Zoek maar eens op Steinmetz schakeling.
De tak met de condensator is capacitief, en vormt een compensatie voor de andere tak, die inductief is. Vandaar dat de cosphi groter wordt.
KlaasZ
Ik snap je uiteenzetting.
Maar had verwacht dat een motor die voor 3 fase is ontwikkeld ook de beste cos phi op 3 fase heeft.
En dat de kunstgreep (steinmetzschakeling) een slechtere cos phi opleverd.
Op 3 fase cos phi 0.65 en op 1 fase cos phi 0.85.
Dus deze motor is ontwikkeld voor 3fase met een cos phi van 0.65 ?
Op 12 december 2011 17:42:23 schreef HD13:
Dus deze motor is ontwikkeld voor 3fase met een cos phi van 0.65 ?
Inderdaad, en die cosphi is niet ongebruikelijk voor zo'n klein motortje.
KlaasZ/GJ
Bedankt voor de info,ben alleen een cos phi van 0.85 of hoger gewend.Nooit gelet op kleine kwaliteitsmotoren.
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Waarom wordt de cos phi beter bij hogere vermogens? Is het niet gewoon zo dat het kennelijk geld kost om meer koper of zo te gebruiken, en dat het met minder ook kan, voor kleinere vermogens, dus omdat de fabrikant zo goedkoop mogelijk die motor wil maken ontstaat een lagere cos phi?
De condensator is binnen.
Vanavond ga ik kijken of het lukt.
Valt me wel op dat er op de condensator staat: 2uF 25%
is dat nog steeds correct?
En misschien nog interesanter: hoe bereken je de capaciteit van een condensator op basis van de gegevens die op het plaatje van de motor staan?
Nebu 1980
Volgens foto 1 heb je echt een 4uF nodig en geen 2uF.
Of anders nog een zelfde halen en paralell zetten.
