Ik heb een samsung BW940MW lcd scherm, waarvan de voeding(IP-48135T) steeds in veiligheid sprong. Even opgezocht en het zouden enkele defecte condensatoren zijn, dit was ook duidelijk zichtbaarl. In een lokale electronica zaak hebben ze die dan als volgt vervangen.
c109 en c110: 1000µF 10V vervangen door 1000µF 25V
c111 en c112: 820µF 25V vervangen door 1000µF 25V
c113 en c117: 330µF 25V vervangen door 330µF 25V
(De condensatoren staan per lijn in parallel)
Nu gaat het scherm wel aan maar na tien minuten wordt het scherm zwart, en het ledje blijft gewoon branden, terwijl het ervoor pinkte wanneer de voeding in beveiliging ging. Uitzetten en even wachten, en dan gaat het weer, maar dan elke achtereenvolgende keer beduidend minder lang dan de vorige, tenzij je het scherm een hele tijd laat rusten (=afkoelen??)
In de elektronica zaak hebben ze de juiste condensatoren niet, maar ze zeggen dat het hier naar grote waarschijnlijkheid niet aan lag. Hij kon wel proberen om de capaciteit te spreiden op de in parallel staande condensatoren op de tweede lijn (1000-600 ipv 820-820) misschien dat het daaraan ligt, maar die op de eerste lijn die nu 25v ipv 10v zijn die zouden zo niets kwaad kunnen, missch zelfs beter zijn. En dat indien dit geen oplossing zou zijn het dan zo goed als hopeloos was.
Ik had hier graag eens wat andere meningen over gehoord van mensen die hier echt wat vanaf weten...
foto's van de betreffende voeding kan ik altijd doormailen.
groetjes Thomas
Alvast bedankt
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Hoe heb je vastgesteld dat de overige elco's goed zijn?
Welke merken en types elco's heeft jouw leverancier gebruikt?
Zit er een losse backlightinverter op of is deze in de voeding geintegreerd?
Wat doen de voedingsspanningen op het moment dat het scherm donker is?
[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (27%)]
ton2303
Scientists say the universe is made up of protons, neutrons and electrons. They forgot to mention Morons....
Als ik dit zo lees, denk ik dat de CCFL-buisjes aan hun branduren zitten.....
Heb je de mogelijkheid om andere buisjes te proberen?
Wat de vervangers voor C109 en C110 betreft kan ik kort zijn: dezelfde capaciteit gebruiken is goed, maar een hogere max. werkspanning is echt foute boel en schreeuwen om problemen!
Door de hogere ESR waarde van deze elco's zullen ze veel sneller sneuvelen!
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
De ESR waarde hangt niet altijd rechtstreeks samen met de werkspanning. Bij Panasonic bijvoorbeeld, is er een direct verband met de afmetingen dat bij 25V mogelijk nog gunstig zou kunnen uitpakken (opzoeken datasheet voor specifieke gevallen). Dat gezegd hebbend, vrees ik het ergste voor de geplaatste elco's, dat zullen ueberhaupt wel geen fatsoenlijke merken en types zijn, en dan doe je met een 25V elco vaak inderdaad nog extra kwaad. Vandaar mijn vragen.
Ik begrijp overigens dat het toestel 10 minuten goed speelt. Dan hoeven de elco's niet persé verdacht te zijn. Er kan meer aan de hand zijn, maar dat zouden bijvoorbeeld metingen kunnen uitwijzen.
De suggestie van ton2303 wijs ik op het eerste gezicht af; buisjes die aan hun branduren zitten komen niet vaak voor en als ze voorkomen zie je dat vaak duidelijk aan de kleur en eventueel startgedrag.
Om vast te stellen of er bijvoorbeeld een inverterprobleem is, kan je door tijdens het korte spelen goed te kijken, vaak wel zien of er 1 buisje niet brandt. Of dat hier van toepassing is moet ook nog duidelijk worden. De kans dat er behalve een voedingsfout nog meer fouten inzitten is echter niet heel groot.
Laat de TS eerst maar eens op de vragen antwoorden en vooral ook de meter erbij pakken; ik ben benieuwd.
@maartenbakker: die elcos zijn niet gecontroleerd, diegene die opgebold waren of gelekt hadden zijn vervangen, das alles... voor het merk en type kan ik straks thuis wel eens kijken, maar op de andere vragen moet je echt wel het antwoord schuldig blijven , ik heb echt geen idee hoe het met die backlightinverter zit of wat de voedingsspanningen doen als het scherm zwart is, of waar en wat ik zou moeten meten
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
De spanningen staan er vaak bij. Maak dan maar een paar scherpe foto's misschien zijn er aanwijzingen te geven.
Die nieuwe elco's zijn van KSC ofzo (de originele waren van CapXon). En nu ik het eens bekijk staan er toch 2 backlightinverters op...
En waar moet ik die voedingsspanningen meten als het scherm zwart wordt?

alvast bedankt hè!!!
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
KSC zal niet veel beter zijn dan wat erop zat en een paar elco's op zicht vervangen is ook niet ideaal... Maar na 10 minuten uitvallen lijkt niet heel erg meer op een elcoprobleem.
Even een paar reparatiestrategieen tegelijk erop loslaten:
1) wat was de klacht voordat je aan de reparatie begon?
2) de foto is scherp en zegt wel iets, maar er is geen enkele uitgang op te zien en opschriften zijn ook nergens te lezen.
Iets wat circa de eerste 10 minuten wel werkt en daarna uitvalt (pcb wordt warm en verbindingen laten los), kan het ook nog slechte solderingen zijn. Bijvoorbeeld bij de aansluitingen voor de lampen (trafo, ic's etc...)
[Bericht gewijzigd door Diamon op (19%)]
Ik zie nog een paar kleine elcotjes die je niet vervangen hebt, juist die willen vaak enorm verlopen.
de eigenlijke klacht was dat de voeding in beveilging ging (ledje vooraan op 't scherm pinkte)->in het begin pas aangaan na meerdere keren proberen, later gewoon niet meer.
welke aansluitingen zou je willen zien?
Ligt het aan mijn ogen of is dat C'tje linksonder op de foto niet zo mooi blauw meer als de andere 3?
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Dat C'tje linksonder zou zomaar gefrituurd kunnen zijn, scherp gezien.
Opzich kan de eerste klacht goed kloppen met elco's, alleen de huidige klacht niet echt. Dus niet zomaar ff allemaal vervangen als je niet weet wat voor rommel je in de handen gedrukt krijgt. Met die er nu ingezet zijn 50% kans dat ze over een tijdje weer bol staan, dus als hij het met de nog resterende oude zou blijken te doen dan die laten zitten.
Ik ga ervan uit dat hij die 10 minuten dat hij speelt volledig goed beeld geeft?
Of zijn er toevallig helderheidsverschillen?
[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (24%)]
Als dat blauwe C'tje inderdaad gefrituurd is, dan heb je daar je oorzaak van uitvallen van het beeld: het C'tje veroorzaakt een flinke onbalans in de load van de trafo, waardoor het inverter driver-IC op z'n teentjes gaat lopen en uiteindelijk er maar gewoon helemaal mee stopt (protectie).
welk merk zou een betere keuze zijn voor de elco's?
En wat is de officiele benaming van die "blauwe c'tjes"?
-> ben nl niet echt een specialist ter zake hè...
Zanussi52
Signature¿ ¡Que¿¿¡
Een c'tje is een condensator. 
Die "ronde tonnetjes" worden ook wel condensators genoemd, maar ik noem ze elco's. 
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Een goed merk en type is de Panasonic FM reeks. Voor de kleine waardes andere reeksen van Panasonic.
De kleine blauwe c'tjes zijn ceramische hoogspanningscondensatoren. Heb je al gekeken of die linksonder inderdaad verkleurd of verbrand is of scheurtjes vertoont?
Het zou kunnen dat een elco bij het pwm/smps IC niet goed meer is.
is meestal kleine van 10 of 100 Uf. Dit kan wel verklaren dat ie na 10 minuten wel doet
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
idd, hij stopt er nl mee na 10min 
die afwijkende kleur van dat blauwe c'tje op de foto is denk ik door de schaduw van de inverter want ik zie er hier niks aan...