3 weg systeems speakerkeuze

Het rendement per speaker wil je nog weten. Op 1000 Hz doet de sub minder dB/watt dan de mid, je zou dus een iets beter passend koppeltje kunnen zoeken, of enigzins aanpassen met je filter.

Ik weet niet hoe professioneel je het project gaan aanpakken, met responsecurves en dergelijke metingen, maar ik zou me bij de behuizing, filters en speakers houden die al zorgvuldig zijn uitgezocht en door iemand uitvoerig zijn getest.

Het is dus niet goed te doen om een 3 weg filter uit te zoeken, en daar speakers bij te zoeken? Die de frequenties kunnen verwerken die het filter doorstuurt?
Bijvoorbeeld, een filter die op 800Hz en 6000Hz splitst,
dat je daar een subwoofer die minimaal tot 800Hz gaat, en een mid die van 800Hz tot 6000Hz gaat, en dan een tweeter voor de rest?

Ik doe dit project voor school, dus we hebben wel redelijk wat apparatuur, ik vraag me alleen af hoe je bij het zelf samenstellen moet kijken naar de vermogens van de boxen, ik snap dat het met de frequenties goed moet zitten, maar ik snap niet helemaal hoe je dan naar de vermogens moet kijken of het allemaal wel goed bij elkaar past.

Als ik zo naar uw antwoord kijk, dan komt het erop neer dat het niet goed mogelijk is om alles zelf samen te stellen?

klinkt als disco "the bit" of het intercom systeem bij de luchthaven...

Dat werkt ten dele. Speakers bouwen is deels techniek, deels 'n kunst. Iedere speaker heeft z'n eigen ideale crossoverfrequentie in een systeem. Je kan 'n speakersysteem bouwen met een woofer die tot 2khz gaat en een tweeter die op 2khz al begint, maar dat betekent niet automatisch dat het goed klinkt...
Als er ergens een piek in de karakteristiek ligt, dan kan je soms de crossoverfrequenties zo verschuiven dat die speaker die piekfrequentie niet meer krijgt toegevoerd.

Misschien levert de fabrikant wel frequentieresponscurves. Je kan 't op basis van die curves doen, al zul je ook op het gehoor moeten werken.

[Bericht gewijzigd door Ledlover op maandag 28 januari 2013 14:14:04 (34%)]

Bedoeld u de één van de curves die hier bij staan? Hoe kun je deze grafieken gebruiken bij het bouwen?
http://profesional.beyma.com/pdf/12BR70E.pdf

Ik zou even op zoek gaan naar software waarin je de boel kunt simuleren. Je had natuurlijk beter eerst onderzoek kunnen doen en daarna de boel pas aanschaffen maar a la, achteraf kijk je...

Ik vond even snel dit maar het barst van dat soort software. Kun je de gegevens van je speakers in voeren en dan een filter in elkaar fietsen en simuleren.

En niet dat ik er nu zo heel veel verstand van heb maar denk dat het met die 15 watt tweeter wel goed komt want dat ding heeft een gevoeligheid van 107 db, die zal wel een beetje gedempt moeten worden denk.

Als vergelijk, heb twee hele oude Zeck PA kasten staan, daar zitten de volgende speakers in (typenummers weet ik niet exact):

Laagspeaker 15" van Electro-Voice, nominal rated power = 200W
Midspeaker 6" van P-Audio, nominal rated power = 150W
Tweeter (sisser) van Beyma, nominal rated power = 25W

Crossover frequenties, laag-mid op 800Hz, mid-hoog op 6kHz.
Gebruikte crossover is een type van Intertechnik.
http://www.intertechnik.de/

Specificatie van de kast is als volgt opgegeven door Zeck:
Continu belastbaarheid (2 uren) = 400W

[Bericht gewijzigd door Roy B op maandag 28 januari 2013 15:29:59 (11%)]

Op 28 januari 2013 14:22:57 schreef Vreetzakje:
Bedoeld u de één van de curves die hier bij staan? Hoe kun je deze grafieken gebruiken bij het bouwen?
http://profesional.beyma.com/pdf/12BR70E.pdf

Tsja, het is een schoolvraag. Ga er eens goed over nadenken

Je hebt dat DAP filter al?

Kijk voor een schoolvraag ga je niet duizenden euro's uitgeven waar je de rest van je leven naar wil gaan luisteren. Dus dan denk ik dat je dan een prima setje hebt.

Hier genoemde adviezen over simulatieprogramma en dergelijke is wel aan te raden, volume, dempmateriaal, baspijp, plaatmateriaal, je kunt op veel manier het eindresultaat verpesten.

Weet je de frequenties van het filter? Een (steil) filter op 6000 Hz geeft veel meer belasting voor de tweeter dan eentje op 7000Hz (helemaal als deze ook nog vlakker afloopt).

15 Watt is veel hoor voor een tweeter, tenzij je knalhard voor een zaal gaat spelen of iets.

Ik heb nog niks gekocht, maar naarmate ik verder zoek naar wat ik eigenlijk wil gebruiken voor dit project, hoe meer problemen ik tegenkom.
Ik las bijvoorbeeld net dat de gevoeligheid van de speakers ook een rol speelt, vandaar dat ik nu zit op deze 3 speakers, met het DAP PCS-4 filter:
Sub:Beyma 12BR70
125W RMS
gevoeligheid: 94,5 dB
8 ohm
Mid: Eminence Alpha 6A
100W RMS
gevoeligheid: 93,6db
8 ohm
Tweeter: Beyma CP12/N
15W RMS
gevoeligheid: 107dB
8 ohm

Het scheidingsfilter splitst op 800Hz en 6000Hz. Gaat dit zo werken? Of blaas ik nu de tweeter op als ik er zo'n 200W vanuit de versterker in stuur?

Als je nog niks gekocht heb zou ik een pakketje kopen of een setje dat beschreven wordt in een hifi-magazine.

Tweeter boven de 6000 Hz blaas je niet zomaar op, zeker niet als hij zo gevoelig is want je zal waarschijnlijk de hoge tonen veel moeten dempen met misschien wel een weerstand ertussen.

Voor die tweeter hoef je niet bang te zijn.
Zie m'n post hierboven, dat is een PA kast die zo verkocht werd in de jaren '90.
Ik gebruik die Zecks nog af en toe, tweeter die erin zit kan max. 25W continu verdragen.
De gehele kast kan een vermogen van 400W continu verdragen.
Ik gebruik ze met een Master versterker die 850W continu kan leveren in 8 ohm. Tot heden heb ik echt nog geen speaker opgeblazen, als je er maar goed mee omgaat.
Tevens gaat er uiteindelijk maar zéér weinig vermogen richting een tweeter die pas vanaf 6kHz begint hoor. Daar zit maar zéér weinig energie, als je daar een Watt of 1-5 naartoe stuurt is dat al best veel, zelfs in een live situatie met bands.

Dit is wellicht interessant voor je, scroll helemaal onderaan (loadspeaker design):
http://sound.westhost.com/articles.htm

Kijk eens bij Visaton, die hebben ook een simulatie programma (free)
http://www.visaton.de/en/literature/software/downloads/index.html

Ik zou graag wat meningen willen horen over de keuze tussen twee tweeters, ik zit te twijfelen welke tweeter ik zal kiezen. De twee tweeters zijn:
Eminence APT 150
Beyma CP12/N

Oooooooo, je hebt nog nix gekocht, beter

Bestaand ontwerp zou dan de voorkeur hebben (denk ik) maar of dat school technisch nu ook de bedoeling is... en geluid komt er zoiezo wel uit, is maar net hoe hoog je de lat legt voor jezelf natuurlijk.

Wat zijn de uitgangspunten of doel van dat schoolproject eigenlijk? Iets nabouwen of ontwikkelen of iets anders?
Een goed klinkende 3-weg ontwerpen is een hele klus, zeker voor een beginner eigenlijk geen doen.

Het doel is om te onderzoeken wat verschillende isolatiematerialen, en de vormen van de box voor invloed hebben op het geluid. Maar dat moeten we natuurlijk wel met boxen doen die een beetje op elkaar afgestemd zijn. Ik weet nu ook al wel dat het geen hi-fi systeem wordt, maar zolang het beter klinkt dan wel redelijk ben ik blij, en vind ik het geslaagd

Waarom zou je dan een 3-weg systeem nodig hebben om dat te onderzoeken? Zou de uitkomst anders zijn als je één speaker gebruikt, of laten we zeggen een 2-weg of 3-weg?

Het 3-weg gedeelte van dit onderzoek is gewoon omdat ik wil kijken hoe dat allemaal werkt, en het zelf in mekaar wil zetten. Aangezien ik het zelf wil houden moet ik het ook zelf financieren.

Simpel maar doeltreffend: bestel ergens waar je mag proberen/ruilen. (mag natuurlijk sowieso met NL internetbestellingen, mits onbeschadigd .e.d.)

Persoonlijke voorkeur, type muziek en de combinatie met de versterker zijn geen zaken die je even van een grafiek afleest.

[Bericht gewijzigd door K7Jz op dinsdag 29 januari 2013 12:13:50 (30%)]

Hou er zowiezo rekening mee dat de luidsprekers die je voorstelt, professionele PA speakers zijn.