[NL] Uitvallen aardlekschakelaar

Alle stekers er uit om te beginnen. Meestal komt het door een apparaat, af en toe door de installatie.
Ben je niets vergeten?
Stroom naar een schuurtje of buitenlamp?
Ook al staat de lamp uit, toch kan bij vocht hierdoor de aardlek uit gaan.

Als de aardlek er na een poosje uit gaat komt dit meestal door vocht.

Kijk je dak nog eens na, zolderlamp?
Nu veel regen, wie weet.
Veel sterkte

CV stekker er ook uitgehaald ? Geen schilderijtje opgehangen de laatste tijd ? Ook geen plafondhaken ingeschroefd voor een boksbal ?
Zomaar wat dingen wat ik ooit heb meegemaakt.

als je een huis hebt met pannendak heb je gezien de record hoeveelheid regen weleens kans dat er ergens water onder een rand doorlekt en in een lasdoos loopt. dit soort storingen komen alleen naar boven met hevige regenval dus kunnen jaren onopgemerkt blijven..

je huis is 7 jaar dus zitten er overal randaarde wcd's? een mogelijkheid is ook de mechanische ventilatie waar water in gelekt is, deze zuigt ook van buiten lucht aan.

Weet je zeker dat het alleen de slaapkamers zijn die op de groep staan?
Ik heb ook een nieuw huis en heb gemerkt dat de kaart in de meterkast met daarop de groepenverdeling niet accuraat is.

of de lamp/lasdoos bij de voordeur

Als het de slaapkamergroepen betreft vermoed ik dat de badkamer er ook bij zit .

Na het werk maar weer wat zaken getest.
Ik heb alle aardedraden van de lampen eraf gehaald... zelfde resultaat.

De lichten in de badkamer en in het washok (waar de centrale ventilatie zit) doen het nog.
Het zit echt ergens in de slaapkamers.
Als ik van alle groepen alleen de slaapkamer uit zet, doet alles het de hele tijd.
Eenmaal weer de slaapkamer bijgevoegd is het resultaat binnen 5 min. dat alles weer uit slaat...

Alle stekkers uit de slaapkamers zijn er ook al uit gehaald.
En de buitenlantarens doen het ook nog...
Ga nu maar de stopcontacten testen.
Of hebben jullie nog nieuwe tips?

Dank alvast voor jullie tips.

Groet,
Pechvogel

Overigens heb ik stadsverwarming en geen CV en ik merk dat ik alle lampen in de rest van het huis wel aan kan aan doen en aan kan houden als ik maar de slaapkamer groep uit heb.
Dus het kan niet ergens anders zijn.

Ik zit nog even na te denken of ik nog ergens heb zitten boren...
Volgens mij niet (of in ieder geval niet waar dat problemen zou moeten hebben).

Dat zou een goede hint kunnen zijn (andere plek wel geboord). Soms is een installatie minder logisch als je vermoed.

Even alles controleren, bijvoorbeeld alle wcds/apparaten in de keuken. kan best dat er 1 op die groep zit

Als je een multimeter hebt dan kun je proberen iets te meten. Een multimeter is wel niet zo'n goed apparaat voor dit soort metingen.
Alleen meten als je 100% zeker bent dat die groep spanningsloos is.
Anders kost dat minstens een multimeter.

Meet eerst met de meter op AC V en dan op Ohm. Meet bij een WCD tussen fase en nul, fase en aarde en nul en aarde.
(Zwart op nul, dan 2x op aarde)(de AC V meting is voor de veiligheid.)
Verwissel vervolgens de twee meetpennen.
En herhaal de meting.

Er moeten vrij lage waardes i.v.m. de 30mA aardlek uitkomen.

Op 14 oktober 2013 21:42:42 schreef rbeckers:

Er moeten vrij lage waardes i.v.m. de 30mA aardlek uitkomen.

zonder lastig te willen doen, Ik denk dat je vrij hoge waardes bedoelt? (megaOhms)

groeten

Kris

ALS er 30mA gaat lopen, zouden daar relatief (ruimschoots onder de Megaohms) aan waardes uit moeten komen. Dat is wat ik denk dat ie bedoelt.....

ALS de groep geheel spanningsloos is en er geen verbruikers aangesloten zijn, zou je tussen fase-en-nul een grote weerstand moeten meten. Megaohms. controleer dat.

Zelfde omstandigheden: Ook tussen fase en aarde en tussen nul een aarde moet je een grote weerstand meten. Dat laatste onder voorbehoud dat je "spanningsloos maken" ook de nulleider van het net heeft losgehaald (dubbelpolige schakelaar/stop/automaat, hoe je het ook noemt).

Het woord lage is een keuze.

Tussen fase en nul moet een weerstand van minimaal ong. 15 ohm zitten. Dit volgt uit 16A bij 230V.
Anders valt een automaat of smeltveiligheid uit.
Als je weet welk type kun je de ondergrens i.v.m. de 5min. verbeteren. Bovengrens is inderdaad hoog.

Tussen fase en aarde kun je ook schatten i.v.m. de 30mA.
Tussen nul en aarde is lastiger.
Meetpennen omdraaien geeft ook info. Bijv. ergens een WCD met een defect apparaat, bijv. een defect ontstoorfilter, geeft meestal dezelfde waarde bij omdraaien van de meetpennen. Als er al langer water of vocht staat is er een verschil bij omdraaien.

Edit:
@rew
Inderdaad. Je kunt nog iets meer info halen uit een DC V meting.
De betrouwbaarheid en zeker de nauwkeurigheid zijn niet erg hoog.
Als je bijv. ook nog een 10M ohm weerstand hebt, dan kun je nog iets extra.

[Bericht gewijzigd door rbeckers op dinsdag 15 oktober 2013 01:53:24 (15%)]

heb je ook geen airco hangen op de slaapkamer? buitenunit kan verzopen zijn met die regen. ook rolluiken kan mogelijk zijn.

rbeckers,

O, je meet niet de isolatie maar de belastng op die lijn. Inductieve lasten gaan natuurlijk veel lager aanduiden en overlast gaat eerder de automaat ipv de aardlek aanspreken,ja toch?

volgens TS duurt het 5 minuten onder 230V spanning om de aardlek te doen trippen, ik vrees dat een meting bij 1,5 volt wienig kans maakt om iets verdacht bloot te leggen, maar je weet nooit.

groeten

Kris

Je kunt weerstanden meten. Bij een installatie die in orde is, krijg je of een overflow op je meter of de ohmse weerstand van de aangesloten verbruiker(s).
Bij vocht ontstaan er lekstromen. Bij 230V en 30mA geeft dat meetresultaten onder de 10k ohm. Uitzonderingen zijn er door de lage meetspanning inderdaad. Bijv. een beschadigde varistor of wat diodes in serie.
Dit is zeker geen nauwkeurige meting.

Wat kun je met een multimeter en een 10M ohm weerstand?

Als TS zegt dat alles er uit is, zal je een vrij hoge waarde moeten meten tussen fase en nul. Zodra dat niet het geval is, weet je dus dat het "maar ik heb alles er uit gehaald, en nog gaat het fout" als "meetfout" gezien moet worden.

Zodra er WEL een (heel) hoge waarde gemeten wordt, weet je weinig: er zijn zat apparaten waar vrijwel geen stroom zal gaan lopen als je er een paar volt op zet. Je zou er voor een IETS betere meting een 9V batterij op kunnen zetten en de stroom meten. Moet minder dan een microampere zijn. (of minder dan wat je meter aan kan geven).

Dus door dit soort dingen te meten, kan je soms op basis van de metingen dingen gaan uitsluiten. Als je de metingen niet doet, weet je echt helemaal niks.

[Bericht gewijzigd door rew op dinsdag 15 oktober 2013 13:01:17 (12%)]

TS spreekt duidelijk van uitvallen van de aardlekschakelaar. Dan hoef je eigenlijk niet de isolatiewaarde tussen fase en nulgeleider te meten. Ik lees ook dat zo hier en daar de aarddraden zijn losgemaakt, het word dan lastiger om een steekhoudend advies te geven. Het lijkt me het handigste om een stuk draad uit leggen naar de aardvoorziening in de meterkast, en de weerstandmetingen tussen (delen van) de installatie en die uitgelegde aarddraad te doen. Zoals al is opgemerkt moet die lek naar aarde een weerstandswaarde hebben die je met een multimeter kan meten.
Ik lees net in de krant een bericht van het verbond van verzekeraars over alle waterschade door verstopte goten. Dat is ook een puntje van aandacht, is trouwens hierboven ook al een keer opgemerkt.

Op 15 oktober 2013 13:03:17 schreef mvdk:
TS spreekt duidelijk van uitvallen van de aardlekschakelaar. Dan hoef je eigenlijk niet de isolatiewaarde tussen fase en nulgeleider te meten.

Jawel. Hij claimed dat alles er uit is en dat het toch fout gaat. Dan is het zaak om "alles is er uit" te dubbelchecken. Ofwel je hebt een fout in een apparaat wat onverwacht toch NIET er uit is, ofwel je hebt een fout in de vaste installatie. Dat onderscheid kan je maken als deze meting gunstig uitvalt.