benleentje
Golden Member
Op marktplaats staat een mooie spectrum analyser van Tektronics. Echter deze heeft enkel een 75 ohm ingang en is dus daarmee voor kabel televisie bedoelt. Als je hiermee gaat meten aan 50 ohm uitgangen wat voor problemen zijn er dan te verwachten?
Zijn die problemen op te lossen met een impedantie aanpas kring/ schakeling of creëer je daarmee eerder andere en meer problemen?
rbeckers
Overleden
Je kunt een verzwakker maken of kopen die 75 ohm omzet naar 50 ohm.
Zelfbouw is i.v.m. de bandbreedte niet eenvoudig.
Edit:
Een 2714 is een mooie, maar oude, SA.
[Bericht gewijzigd door rbeckers op (17%)]
Op 25 december 2014 19:59:47 schreef benleentje: Zijn die problemen op te lossen met een impedantie aanpas kring/ schakeling of creëer je daarmee eerder andere en meer problemen?
Gewoon een R&S RAM, Aeroflex 9070 of vergelijkbaar matchingpad op de ingang schroeven en alle metingen met 5,72 dB corrigeren (4dB in spanningstermen). Geen idee of die 2714 dat kan, maar in vele moderne toestellen kan je die correctie gewoon in het toestel programmeren.
Pas wel op 75 Ohm BNC en N-type connectors hebben een ander pendiameter. Een 50 Ohm N-male op een 75 Ohm N-Female schroeven en deze laatste is permanent beschadigd. Een BNC overleeft dit, goed is echter anders.
benleentje
Golden Member
Ik heb ze inderdaad gevonden in pdf bestanden maar nog niet echt een winkel waar ik ze kan bestellen. OP ebay staan ze wel te koop.
Ik had geen idee dat er zo een eenvoudige oplossing bestond. Ik had wel al een idee dat een aanpassing demping zou gaan geven en heb nu ook al gelezen dat je ook zelf smalbandige matching pads kan maken die op een bepaalde frequentie bijna geen demping hebben
Voor de grootste bandbreedte is zelfbouw nog niet zo eenvoudig, hoewel je met smd-weerstandjes en een slim printje een heel eind kunt komen.
Het voordeel van zelfbouw is wel dat je aan beide kanten de juiste plug kunt gebruiken; dus een 50 ohm connector als ingang. Dat is dan voortaan de ingang die je alleen nog maar gebruikt.
e: een smalbandige aanpassing druist een beetje tegen het nut en de bedoeling van een spectrum analyzer in. 
[Bericht gewijzigd door Frederick E. Terman op (15%)]
fatbeard
Honourable Member
Een goed begin is geen excuus voor half werk; goed gereedschap trouwens ook niet. Niets is ooit onmogelijk voor hen die het niet hoeven te doen.
Ik zat met hetzelfde probleem voor mijn HP35677B (75 Ohm S-Parameter test set) en heb toen vier stuks UNMP-5075 besteld bij Mini-Circuits.
Was alleen niet goedkoop...
De Tek 2715 heeft option 50, dat is een 50Ω N connector. Wellicht ombouwen aan de hand van het schema?
benleentje
Golden Member
@fet dat is ook precies wat ik dacht. precies wat je meestal niet wilt.
@raaf daar zou ik nog naar kunnen kijken. Maar als het voorlopig uitwendig kan is dat voor nu nog even de beste optie.
fred101
Golden Member
www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur en maritieme en industriele PCBs
Welk model Tek is het, toevallig een 2710 ? Deze Tek heeft in het menu een functie welke je kan gebruiken als je een 75 ohm bron op een 50 ohm ingang aansluit. De SA corrigeert dan automatisch voor het verschil. 75 ohm SA's gebruiken volgens Tek dBmV als "standaard" en ook dat doet de software voor je. Zover ik weet werkt het ook de andere kant op, dus bij 75 ohm SA's een software functie voor 50 ohm.
pag 4-11a van het 2710 manual
pagina 8-27 van het 2714 manual, dus idd ook andersom (ik begrijp uit Rene's post dat het een 2714 is (ik kon niks vinden op MP)
benleentje
Golden Member
JA het is de 2714. Nu zie ik ook op de foto van het front dat er soort van afdek plaatje zit waar boven option staat. Dus daar kan dus de option 50 gemaakt worden. Verder geen idee of dat zelf te maken is.
Het is dan wel de vraag of die software functie voor 50 ohm specifiek bedoelt is voor option 50 of voor een matching pad op de 75 ohm ingang?
fred101
Golden Member
www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur en maritieme en industriele PCBs
Is dat niet voor de tracking generator ? (ik heb een 2710 met daar een TG connector en een 2712 zonder maar met zo'n optie plaatje)
Voor veel SA toepassingen maakt het niet zo veel uit. Je kunt natuurlijk ook een 50 naar 75 Ohm adapter er tussen zetten (of een 10 dB verzwakker en 50 Ohm inline terminator) en dan de correctie factor in de software geven. Hoe het werkt staat op de pagina uit mijn eerdere post.
rbeckers
Overleden
Ik zou een externe adapter 50 - 75 maken/kopen die 6.0dB (of 5.6) of 10dB verzwakt en niet de SA aanpassen. Alleen als je ervaring hebt met reparaties bij deze frequenties overwegen om de SA te veranderen.
De vraagprijs is aan de hoge kant en komt in de buurt van de goedkoopste Rigol SA. 
Op 26 december 2014 17:12:54 schreef benleentje:
JA het is de 2714. Nu zie ik ook op de foto van het front dat er soort van afdek plaatje zit waar boven option staat. Dus daar kan dus de option 50 gemaakt worden. Verder geen idee of dat zelf te maken is.Het is dan wel de vraag of die software functie voor 50 ohm specifiek bedoelt is voor option 50 of voor een matching pad op de 75 ohm ingang?
Draagbare toestellen zoals een Anritsu MS2711 of R&S FSH of FSL hebben hiervoor inderdaad vaak deze optie in hun menu. Dit zijn echter meestal gangbare 50Ω toestellen, wat betekent dat deze instelling meestal enkel geschikt voor een unidirectioneel matchingpad (25Ω serieweerstand, bv R&S RAZ).
Bij een 75Ω toestel is dit eerder ongewoon (denk ik toch) omdat je een dergelijk toestel doelbewust koopt voor TV of ander 75Ω toepassingen. Je ziet dan eerder twee aparte ingangen, als optie.
Moderne desktopmodellen hebben meestal transducertabellen, waarin je om het even wat programmeert, inclusief niet-vlakke frequentieweergave.
benleentje
Golden Member
De vraagprijs is aan de hoge kant en komt in de buurt van de goedkoopste Rigol SA
Ik heb een lager bod uitgebracht enkel nog geen antwoord.
Kan je een Rigol en een Tek wel met elkaar vergelijken? Het lijkt me dat je met een Tek wel meer waar voor je geld hebt of valt dat wel mee?
rbeckers
Overleden
De ervaring die ik met een Tek 2712 heb is dat het een goede SA is. Maar de Rigol is veel moderner. Vooral op besturing en communicatie wint de Rigol terwijl de Tek 2714 (waarschijnlijk) de betere analyzer is.
Op 26 december 2014 23:15:52 schreef benleentje:
Kan je een Rigol en een Tek wel met elkaar vergelijken? Het lijkt me dat je met een Tek wel meer waar voor je geld hebt of valt dat wel mee?
De enige objectieve maatstaven zijn:
- Specificaties (Beschikbare functies, DANL, Phase Noise, Dynamic Range, Minimum RBW,...)
- Betrouwbaarheid
1) Eerste kan je eenvoudigweg vergelijken. Toestel moet gewoon voldoen aan jouw eisen.
2) Voor het tweede moet je over statistisch relevante betrouwbaarheidsdata beschikken, wat uiteraard niet eenvoudig is. Een SA is nu eenmaal geen auto (Ik vermoed dat Fred hier alvast iets meer van afweet
). Spijtig genoeg gaan echter ook heel dure Agilent, R&S,... toestellen van een paar ton defect en vrij van firmware bugs zijn ze ook al niet.
benleentje
Golden Member
rbeckers
Overleden
@YokoTsuno
M.b.t. 1) klopt.
M.b.t. 2) Dat is niet te doen. Maar dan zou ik garantie wel meenemen in een beslissing.
Patrick de Zeester
Golden Member
Wat betreft betrouwbaarheid moet je rekening houden met:
1. Leeftijd;
2. Slijtage / draaiuren / hoe is er mee omgesprongen;
3. Repareerbaarheid.
Ook de bekende merken als HP (Agilent), Tektronix, Hameg...etc. gaan stuk. Zeker als ze al een paar decennia er op hebben zitten moet je rekening mee houden dat einde nabij kan zijn. En dan is de vraag of het nog te repareren is. Een weerstand, condensator of standaard halfgeleider vervangen is natuurlijk geen probleem. Maar in HP- en Tektronix apparatuur vanaf pakweg halverwege de jaren 70 zitten vaak ook ASIC's die niet, of slechts met zeer veel moeite, te verkrijgen zijn.
fred101
Golden Member
www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur en maritieme en industriele PCBs
Die 2710 van mij (uit mijn hoofd 1988-1991, want er zijn later wat opties toegevoegd) zit vol met smd 74 logica en smd PLS gevallen, een soort voorganger van de cpld. Die sneuvelen nog al eens. Als je wat zoekt op die SA serie kom je zelden een 2712 met problemen tegen maar wel redelijk wat 2710's. Die zijn intern heel erg verwant aan elkaar. Maar zonder verkochte aantallen is het moeilijk iets te concluderen. Met die 2710 werd ook veel meer rondgesjouwd.
Het ding wordt redelijk warm van binnen dankzij de grote aantallen logica IC's. Sommige mensen voegen mini fans toe om het tussen de digitale pcb's wat koeler te houden.
Niet echt makkelijke apparaten om aan te werken. GuidoB weet trouwens een hoop af van die PLS. Er zijn bestanden via internet te vinden waarmee je een nieuwe kan programmeren. Maar een HP uit die tijd zal ook zijn zwakke punten hebben. En geen enkele SA is een makkelijk reparatie object.
Jinny
Golden Member
Hoe doen vrouwen op TV dat toch? Wakker worden met prachtig glanzend haar en mooi gestifte lippen..... Wanneer ik wakker word heb ik een coupe 'Leeg geroofd vogelnest' en een incidenteel straaltje kwijl.. Gaat ook door voor 'Wilt wief' naar horen zeggen
Fred, doe je nog wat met die SA 75 Ohm die ik ooit bij je had achtergelaten?
Indien niet, mag ik 'm dan ophalen?
Die Tek's zaten ook veel in mobiele satellietwagens in gebruik bij de TV omroepen. Mechanisch zijn ze dan zwaar belast geweest en let ook op de helderheid van de trace.
Even een stuk draad op de input en een 20 MHz brede sweep over de FM band bij de verkoper thuis kan veel info verschaffen.
Wellicht kan je op een Tek forum vinden hoe ingewikkeld het is om de option 50 (N connector met 50Ω ) zelf in te bouwen.
Voorbeeld van een 75Ω Tek SA in een satwagen van de spaanse TV
(© eigen foto
)
Oeps, hieronder.
HP ipv Tek. Even niet opgelet.