Je mooiste meetapparatuur. Deel 8

Dit topic is gesloten


miedema

Golden Member

Ha rbeckers,

Vooral bij jou ben ik die HMO3000 gaan waarderen.

@Tidak:
Er is weinig om jaloers op te zijn,in de hele scope geen buisje te vinden...

groet, Gertjan.

Gertjan, een van de nadelen van die HM serie is dat de tekst bij de knopjes steeds kleiner wordt. ;)

De HM1004 is ook een goede scoop. Een 10MHz blok is wat beter als vergelijk. Als ik data van een apparaat wil opslaan, dan gebruik ik nog steeds USB...

miedema

Golden Member

Ha René,

Van die te kleine tekst heb ik gelukkig nog geen last :-)

Wel mis ik nog steeds een beetje de tekst zoals die bij de oudere scopes rondom echte draaischakelaars stond (vooral de µS/div rondom de tijdbasis, of de V/div rondom de Y-verzwakkers). Dat werkte toch het directst....

Die HM-1004 is nog steeds een prima scoop, en ook fijn om te gebruiken. Dat blijf ik dus ook zeker, en met plezier, doen.
Het is horses for courses.

Zoals in m'n eerste post gezegd heb ik moeite gedaan om die 100MHz met zeer steile flanken te creëren, om het verschil zo groot mogelijk te maken, en dat plaatst dan de HM-1004 in een (onverdiend) slecht daglicht....

Wat weer onderstreept dat je door het kiezen van de meting en/of meetsignaal je de conclusies flink kunt beïnvloeden :-)
Net nog even op beide scopes een 25Mz blok, met 4nS risetime uit jouw blokkendoos op beide scopes gezet. Als je dat ziet denk je "eigenlijk niet veel verschil tusen die twee..."

Ook nog even met de screendumps bezig geweest.

Dat gaat met de Hameg via USB in de praktijk inderdaad snel door het automatische doornummeren van de files.
Ter vergelijk: bij mijn Rigol SA is het een geëmmer om via het numerieke toetsenbord een filenaam in te geven. De PC utility "Rigol Bildschermkopie" bleek daar echt een uitkomst!

Bij de HMO gaat het dus zowel via USB als via de PC gemakkelijker. Eigenlijk precies wat je van Hameg verwacht :-)

Welke route voor iemand het handigst is zal er dus van afhangen hoe dichtbij je PC bij de meting staat, of beschrijvende filenamen belangrijk zijn, en of je de plaatjes meteen wilt bewerken.
(soms zie je pas je echte meetresultaat als je de verschillende metingen naast/op elkaar ziet)

En natuurlijk in hoeverre je later je je meetplaatjes nog uit elkaar kan houden :-). Dat brak mij bij m'n Rigol plaatjes aanvankelijk nog wel eens op, als ik dan toch maar snelle namen van 1 letter had gebruikt... (als ik bv een serie ferrietjes gemeten had, wat was ook al weer welke??)

groet! Gertjan.

blackdog

Honourable Member

Hi,

Tja, de Rigol SA...
Wat heb ik dat ding vervloekt tijdens het opslaan van de plaatjes.
De interface betreffende de naamgeving van de bestanden is volgens mij door een dementerende Chinees gedaan...
Hoe kan je zoiets kroms bedenken!

Voor de meetinstrumenten heb ik een oude Sandisk USB stick, duidelijk gemerkt met een stukje witte krimpkous er omheen waar op staat "OWON"
Dat is zo gegroeid t.g.v. mijn eerste digitale scoop de OWON DS7102.
Deze was wat kritisch betreffende de USB stick en de 1GB Sandisk Cruzer Micro wordt door ieder meetinstrument hier gegeten.

Om het aantal klikken te beperken voor de scoop screenshots op mijn werkstion, is er nu een knopje in mijn browserbalk hiervoor :-)

Gertjan, vergeet niet af en toe de "Self Alignment" te doen, vooral belangrijk bij kleine DC signalen zodat "0" ook echt "0" is.
Dit kan alleen als de scoop goed is opgewarmt, maar dat verteld hij je zelf wel.

Gegroet,
Blackdog

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"

Mooie scope !

Bij mij Rigol DS2102A zijn screenprints ook heel gemakkelijk te maken. USB stick erin en op de fysieke print knop drukken, klaar !. Nummering loop automatisch op. Met "Rigol Bildschermkopie" kan het ook maar dat gebruik ik niet.

Meer screenprint opties zitten in een menu, oa. file formaat en met/zonder instellingen erbij. Dan is het 3 knopjes, maar verder hetzelfde.

Kennelijk is dit bij de DSA815 anders, maar die heb ik niet.

blackdog

Honourable Member

Hi,

Mijn Rigol DS1104 doet het wat USB stick betreft, net zo makkelijk als de Hameg scoop.
Dus ze kunnen het wel bij Rigol :-)

Groet,
Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"
miedema

Golden Member

Ha Flash2b & Blackdog,

Goed om te horen dat Rigol screendump via USB op z'n scopes beter geregeld heeft.
Het zou mooi zijn als ze ook screen copy via de webserver à la Hameg zouden implementeren. Ik heb de webservers van mijn Rigols weer opgezocht, maar die hebben echt geen enkele nuttige functionaliteit.....

Ik was nog wat aan het spelen met de verschillende manieren om screenshots te maken.
Zo kwam ik nog een goede reden tegen om je plaatje meteen op een PC te zien.

Onderstaand plaatje haalde ik via USB stick uit m'n Rigol SA....

http://www.miedema.dyndns.org/co/2016/hmo3052/rigol_u-disk-connected-600pix.png

Daar wordt je niet vrolijk van, als je er achteraf pas achter komt dat er een melding/venster over je meting staat... vooral als de meetopstelling inmiddels weer veranderd / afgebroken is...

Vooral deze melding heeft (toen ik m'n SA pas had) nog wel eens een onvertogen woord over m'n lippen getrokken....

Vaker gebeurt het dat ik bij het zien van het plaatje, ik pas door heb dat er een ander menu afgebeeld is dan ik eigenlijk wilde.... (Of de marker net weg is, etc. )

Maar via welke weg een plaatje ook uit de scope komt.....
Het gaat vééél sneller als elke keer een camera voor m'n analoge scopes zetten! :-)

groet, Gertjan.

Voor mijn ZXP 8511D is het net zo makkelijk. Stick erin, ff wachten op de melding, en de knop rechts boven indrukken, klaar !!

https://www.uploadarchief.net:443/files/download/zxp-zx8511d-zx005.gif

Het grappigste is natuurlijk dat der "Storing..." onderin staat! Als je Nederlands leest, kan dat verwarrend zijn.

Edit
Site van ZXP is op dit moment down, spec sheet als bijlage voor de liefhebbers.

Edit2
Site is weer up: http://www.zxptest.com/eng/product/138

Nou, die chinees van jouw is al met de noorderzon vertrokken :p
Ik wilde de meter even bekijken, maar dat zit er niet meer in.

RTFM, dan pas vragen...

Gisteren besteld en vandaag opgehaald, mijn DER EE DE-5004 Multimeter + LCR. Zie: https://www.deree.com.tw/de-5004-lcr-de-5004-rms.html

https://www.uploadarchief.net:443/files/download/20161019_201212-1_resized_1.jpg

https://www.uploadarchief.net:443/files/download/20161019_200940_resized_1.jpg

De winkel had de DE-5003 op voorraad maar het 5004 model heeft True RMS en was maar 7 EUR duurder dus daar wilde ik wel even voor wachten! (Wie niet.....) Mijn exemplaar is vers vanaf de fabriek en ja ik ben momenteel in Taiwan (Taipei).

De meter kan niet tippen aan de DE-5000 LCR kwa specs maar is wel een fijne allrounder. Max frequentie voor LCR is 10KHz en verder dual display 6000cnt en 2000cnt.

Leuke is dat je hier zo veel Taiwanese merken ziet Tecpel, TES, GW Instek, DER EE en Tenmars. Natuurlijk ook Fluke en Keysight (handheld spul wordt ook in Taiwan gemaakt door voormalige Escort) en Chinees spul. Vreemd is wel dat ik nog geen Brymen of Appa ben tegengekomen.

Dit is een foto van de DE-220 en DE-240 serie modellen 2000cnt en 4000cnt respectievelijk. Prijzen vanaf 25 EUR tot 60 EUR afhankelijk van de opties.

[Bericht gewijzigd door flash2b op 20 oktober 2016 08:00:40 (85%)]

Ik had het eigenlijk niet nodig maar deze kon ik gewoon niet laten staan. Jarenlang moeten aanhoren van forumgebruikers hoe geweldig ze wel niet zijn (van o.a. free_electron). Heb wat aan de knoppen gedraaid en even alle opties tot leven gebracht.
Nooit gedacht dat de grote van het scherm veel zou toevoegen maar het is waar wat ze zeggen 'bigger is better' _o_

http://i879.photobucket.com/albums/ab353/xenobinol/sweep_small.jpg

http://i879.photobucket.com/albums/ab353/xenobinol/flank_small.jpg

This is the world we know best, the world of madness

Heel erg mooi, maar duur en niet snel.

fred101

Golden Member

Heel mooie scoop, zo'n groot scherm lijkt me inderdaad erg fijn.

Ik dacht dat die grote jongens alleen in "veel GHz" versies werden gemaakt (ook nooit nagezocht, gewone foute aanname)

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch

Inderdaad, niet snel (op de 100.000 waveforms/s na dan) maar over het algemeen heb ik geen hoge bandbreedte nodig. De meeste elektronica waar ik aan werk hebben bussnelheden van minder dan 20MHz. Als ik een DDR geheugenbus wil verifieren heb je meteen een scoop met een paar GHz bandbreedte en exotische dure probes nodig.

De Agilent 6000/7000 serie gaat 'slechts' tot 1GHz bandbreedte fred01.
Je kan ze ook niet software matig upgraden. Er zijn diverse hardware uitvoeringen op de markt. Het verschil zit hem hem dacht ik in het analoge frontend en de snelheid van de converter. De converter is een pipelined type bestaande uit maximaal 32 interleaved ADC's van 125Ms/s.

Ik heb even gekeken naar de minimale stijgtijd en deze lag rond de 2,6ns. De bandbreedte komt daarmee uit op ongeveer 130MHz. Kloksignalen tot ongeveer 40MHz zijn nog redelijk 'blokkering' te zien maar voor de goede orde houdt ik de '1/5 maal bandbreedte' regel aan.

Duur? Nee hoor vond ik erg meevallen, gelukkig zijn er genoeg mensen die zeuren over de lage bandbreedte en dat zie je terug in de prijs ;)

This is the world we know best, the world of madness

Een tijdje geleden bij een Keysight seminar naar een dergelijke scoop staan kijken.
Nieuw zijn ze duur.

Alex P

Golden Member

Op 21 oktober 2016 00:01:22 schreef Blackfin:
...deze kon ik gewoon niet laten staan.

Is dit wat op marktplaats staat ("Meerdere verkrijgbaar") voor 1,5 k€?

Zo'n ding heet SCHAKELENDE, niet "geschakelde" voeding.

Offtopic
Jammer dat jullie geen reacties geven op mijn nieuwe meter, als er Hameg of Agilent had opgestaan dan weet ik zeker dat ik wel reacties had gekregen
/Offtopic

Die Agilent scope is mooi zeg! Er zit ook nog VGA out op zie ik, kan je er een nog groter scherm aan hangen! Als je er de MP prijs voor hebt betaald dan is het echt een koopje. Proficiat

@rbeckers
Keysight maakt nog wel DMMs. Taiwanees meetspul is over het algemeen prima. In China zijn er nog honderden andere merken maar dat wil ik meestal eerst voelen voor ik tot koop aan ga.

[Bericht gewijzigd door flash2b op 21 oktober 2016 12:59:52 (21%)]

@flash2b
Sorry, maar behalve GW Instek herken ik die merken nauwelijks.

Maar zowel Agilent als Hameg maken geen DMM's meer.

Edit:
Reactie op bovenstaand.
Dat klopt ook. ;) Beide uitspraken zijn waar.

[Bericht gewijzigd door rbeckers op 21 oktober 2016 14:45:27 (24%)]

Op 21 oktober 2016 09:53:02 schreef Alex P:

Is dit wat op marktplaats staat ("Meerdere verkrijgbaar") voor 1,5 k€?

Hé wat toevallig ;)

Met een beetje rondneuzen op het web kom je er wel uit hoe je de opties tot leven brengt. Heb de CAN en I2C decoder al getest en deze werken prima.

http://i879.photobucket.com/albums/ab353/xenobinol/decode%20small.jpg

Voorbeeld decoding:

http://i879.photobucket.com/albums/ab353/xenobinol/I2C_small.jpg

Daarnaast kan je opties voor segmented memory verkrijgen, erg handig voor als je enkel naar bepaalde activiteiten in een signaal wilt kijken.

[Bericht gewijzigd door Blackfin op 21 oktober 2016 12:18:36 (55%)]

This is the world we know best, the world of madness

Hallo

Mooi apparaat die DSO7014A. Op de WoTS heb ik bij Keysight met de 4000 serie staan spelen die een 12inch scherm hebben. Dan merk je pas hoe fijn zo'n groter scherm is!

Ook fijn is de LXi optie, vind ik dan!

@flash2b Voelt de multimeter een beetje degelijk aan?

Groet,
Giovanni

fred101

Golden Member

Ik vind het wel apart dat die DER EE meter tevens LCR meter is. Is het een "echte" LCR functie , dus meet hij met AC en geeft hij ook D en Q ?

Hier mijn nieuwste aanwinst in actie. Een Beamex TC-303 industrie calibrator. Hij staat hier de output van een druksensor te monitoren.
Hij heeft een schakelaar test optie maar helaas niet de +24V output optie om transmitters te voeden. Niet dat dat voor mij een ramp is, ik gebruik hem alleen in het lab.
Hij kan mnbv TC's en PT100 de temperatuur meten, hij kan een TC of PT100 simuleren, hij kan ook werken als (beperkte) weerstand, stroom, spanning calibrator. Best handig om test signaaltjes te genereren bij reparaties of afregelen. Hij kan alles genereren en meten.
Ik heb niet alles uitgebreid gecalibreerd, maar hij lijkt nog akelig goed te staan. Hij mauwt alleen bij aanzetten dat hij zijn data kwijt is. Dat komt waarschijnlijk omdat ik de originele loodaccu niet heb. Ik kan hem ook ingeplugd laten zitten maar het is niks belangrijks (voor mij), gaat blijkbaar alleen om door de gebruiker opgeslagen meet data en datum/tijd

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch

LCR meters zijn erg handig maar ik geef de voorkeur aan de mogelijkheid om het component met zulke kort mogelijke leads aan te sluiten. De meter van flash2b heeft helaas geen klemcontacten. Eigenlijk is dat een beetje de trade off met all in one meters. Nice feature is dat hij kan meten op 10kHz en dat je hem kan calibreren, m.a.w. je kan de kabel zelfinductie en capaciteit nullen.

This is the world we know best, the world of madness
blackdog

Honourable Member

Hi Flash,

Je post had zeker zin voor mij, ik zoek nog steeds een meter voor in mijn werktas daar ik de Fluke 287 daar een beetje te luxe voor vind en een ander metertje die ik heb te slecht is.

Ik kwam alleen geen Nederlandse leveranciers tegen voor wat extra info.
Tot nog toe heb ik weinig universeelmeters gevonden voor in mijn tas die tot 100€ mag kosten en die ik goed genoeg vind.

Dat is nog knap lastig :-)

Groet,
Bram

Waarheden zijn "Illusies waarvan men vergeten is dat het illusies zijn"

Dit topic is gesloten