Isolerende Transformator te krijgen in NL

Hallo,

ik ben al een tijdje op zoek naar een isolatie transformator, dit zodat je veilig kunt meten met je mm of scope. Op ebay zijn er genoeg te krijgen, maar de meesten shippen niet naar NL of is shipping + import even duur als het apperaat zelf.

Waar kopen jullie (2de hands oid) zoiets in nederland? Het is ook niet iets wat ik veel gebruik, dus wil er ook niet teveel aan kwijt zijn, max 100 Euro.

Hoe doen jullie dit zonder een isolerende transformator anders?

Max 1.3A: https://www.conrad.nl/nl/scheidingstrafo-serie-tim-2-x-115-v-2-x-13-a-…
En 4A regelbaar: http://www.baco-army-goods.nl/regeltransformator-variac-1000watt.html. Deze dus niet... :o

Voor kleinere vermogens kan je 2 trafos secundair koppelen.
Heb dat al eens gedaan omdat ik voor een bepaalde toepassing 2 scheidingstrafos had en ik er maar 1 heb. Deed dat met 2 12V klassieke halogeen trafos. Afhankelijk van de belasting kan de uitgansspanning tot 20V teruglopen op de ingangspanning, maar een amp. of tv gaat daar niet over klagen.

@Arco

De link die je gaf naar Baco is er eentje ZONDER scheiding.

//quote van Baco
Deze trafo is van het z.g.n. auto type, dus geen scheiding van het lichtnet, alleen voor het regelen van apparaten of verlichting,
//unquote

TonHek

Amplimo heeft ze standaard in het programma, eventueel ook als 'medical' met aardscherm, maar eigenlijk wil je denk ik liever een tweekamer transformator, dan is de isolatie eenvoudig zeer goed en de parasitaire capaciteit (het lek) tussen de wikkelingen minimaal.

Er zijn in Nederland verschillende fabrikanten. B.v. AE of Belpa. Een 100VA veiligheidstrafo kost bij Belpa volgens de prijslijst iets meer dan 7 tientjes (zal ex. BTW zijn).

Kijk onderaan deze webpagina voor info en prijslijst.

http://www.marktplaats.nl/a/hobby-en-vrije-tijd/elektronica-componente…

[Bericht gewijzigd door testman op (34%)]

Ik zal je later vanavond of morgenochtend even een mailtje sturen, heb nog een OneAC 250VA netfilter/scheidingstrafo liggen.

Op 12 juli 2015 16:22:15 schreef node:
Hallo,

Waar kopen jullie (2de hands oid) zoiets in nederland? Het is ook niet iets wat ik veel gebruik, dus wil er ook niet teveel aan kwijt zijn, max 100 Euro.

Hoe doen jullie dit zonder een isolerende transformator anders?

Op rommelmarkten of in kringloopwinkels kun je zoiets wel tegenkomen.
vergewis je ervan dat het echte scheiding betreft en meet er desnoods aan voor de koop met een pocket ohm metertje of pieper.
De wikkelingen kunnen het beste naast elkaar, ipv over elkaar op de kern liggen met een goede isolatie ertussen. liggen ze over elkaar dan moet er een aardscherm tussen zitten wat je aan aarde kunt leggen.

wil je nieuw? Kijk dan eens bij http://www.elektronica-online.nl/
en zoek op "scheiding" scroll naar beneden daar staan ringkernen.
Voor 78 euro heb je er 1 van 600VA, 2,6A.

Op 12 juli 2015 17:40:54 schreef Pentium-Pro:
[...]

liggen ze over elkaar dan moet er een aardscherm tussen zitten wat je aan aarde kunt leggen.

Je mag/wilt toch niets aan aarde leggen ?

Ja, dat aarde gedoe bij scheidingstrafo's wil ik ook wel eens weten.
Daar zijn de meningen nogal over verdeeld.
Welk deel nou wel of niet aan aarde. Ikzelf heb ooit begrepen dat alleen het aardscherm aan aarde moet. Maar de kast dan?

TonHek

Op 12 juli 2015 17:49:08 schreef Gadget_inc:
[...]

Je mag/wilt toch niets aan aarde leggen ?

Het aardscherm wat ik bedoel ligt tussen de primaire en secundaire wikkeling in, geisoleerd van beide. En heeft geen enkele invloed op het al dan niet gescheiden zijn. De blikken kern van een EI trafo behoort ook aan de veiligheidsaarde te liggen, geeft extra veiligheid. Vaak bestaat zo'n scherm uit een laag koperfolie met een apart naar buiten uitgevoerde aarddraad eraan.

Op 12 juli 2015 17:55:31 schreef TonHek:
Ja, dat aarde gedoe bij scheidingstrafo's wil ik ook wel eens weten.
Daar zijn de meningen nogal over verdeeld.
Welk deel nou wel of niet aan aarde. Ikzelf heb ooit begrepen dat alleen het aardscherm aan aarde moet. Maar de kast dan?

TonHek

Alle aanraakbare delen die onder netspanning kunnen komen te staan bij een defect, moeten aan aarde liggen. Dat is een veiligheidseis.

De kast van een scheidingstrafo dus ook als die van geleidend materiaal is!

Bij een veiligheids-scheidingstrafo "zweeft" de secundaire wikkeling tov de rest van de wereld. :-) Meningen van iedereen doen er niet toe het is puur een veiligheids aspect. Daarover kun je niet van mening verschillen lijkt mij.
Zie hier een voorbeeld van de "perfecte" scheiding met een aardscherm tussen primair en secundair. http://tinyurl.com/nu5on4k Ik zou persoonlijk de aarde verwijderen van het midden in de secundaire wikkeling, anders zweeft die niet.

Edit: Hij is niet zo perfect bij nader inzien als ik naar de ingang kijk, was ik vergeten. Daar ligt de "nul" aan aarde :-( wat totaal onjuist is, en gevaarlijk als je de steker omdraait.
De ingang hoort drie draden te hebben
1. fase
2. nul
3. aarde (die moet aan de geleidende behuizing)

Op 12 juli 2015 17:24:42 schreef testman:
http://www.marktplaats.nl/a/hobby-en-vrije-tijd/elektronica-componente…

Deze gaat van 380 naar 220v heb je niet zoveel aan!

Op 12 juli 2015 18:13:45 schreef Pentium-Pro:
[...]

Zie hier een voorbeeld van de "perfecte" scheiding met een aardscherm tussen primair en secundair. http://tinyurl.com/nu5on4k Ik zou persoonlijk de aarde verwijderen van het midden in de secundaire wikkeling, anders zweeft die niet.

Edit: Hij is niet zo perfect bij nader inzien als ik naar de ingang kijk, was ik vergeten. Daar ligt de "nul" aan aarde :-( wat totaal onjuist is, en gevaarlijk als je de steker omdraait.
De ingang hoort drie draden te hebben
1. fase
2. nul
3. aarde (die moet aan de geleidende behuizing)

Zou dat niet een tekenfoutje zijn?

nou, dat lijkt me wel! Voordeel is wel dat je nu van beide polen een opdonder krijgt, normaal natuurlijk alleen van de echte fase, de nul kun je meestal wel aanraken zonder gevolgen :)

Dat soort netten werd vroeger wel geadviseerd voor professioneel audio, ik herinner het mij uit een Peavey handleiding.
Moderne professionele klasse-1 geïsoleerde audioapparatuur heeft naar mijn ervaring altijd correct uitgevoerde sy ingangen, dan zijn dat soort grappen niet meer nodig om het stil te krijgen.

Of de kern aan aarde moet hangt van de isolatieklasse van de transformator af. Bij een klasse-2 trafo (b.v. genoemde halogeentrafo's) hoeft het niet, bij een ringkern is er vaak ook niet in aarding voorzien.

Het praktisch nut van een aardscherm heb ik nooit zo goed gezien, het doet niets tegen CM danwel DM HF, en de secundaire zweeft door zijn eigen parasitaire capaciteit nog immer op 115V.
Maar als het er is zal de transformator hoogstwaarschijnlijk klasse-1 zijn, dus moet je de aarde ook toepassen.

Het aardscherm heft de capacitieve koppeling op tussen de wikkelingen en daardoor kan HF prut op de primaire wikkeling niet op de secundaire terecht komen. Verplicht in veel ziekenhuisapparatuur en ook de betere audiospullen gebruiken dit soort trafo's.

Ik heb 2 1500VA scheidingtrafo's. Een ringkern met een bandbreedte van 15kHz en een EI trafo met aardscherm en een bandbreedte van 1kHz.
Bij veel hogere frequenties is het gedrag van de ringkern onvoorspelbaar.

Je zou ook eens kunnen kijken op een van de elektronicabeurzen. Ze worden daar ook vaak aangeboden.
Ik heb een 5A versie kunnen kopen op de Lichtmis (ik dacht dit jaar 28sept) voor €25,-.

Op 12 juli 2015 20:23:48 schreef JvdBe:
nou, dat lijkt me wel! Voordeel is wel dat je nu van beide polen een opdonder krijgt, normaal natuurlijk alleen van de echte fase, de nul kun je meestal wel aanraken zonder gevolgen :)

Het stinkt zelfs naar rook !!

Op 12 juli 2015 20:13:36 schreef TonHek:
Zou dat niet een tekenfoutje zijn?

Nee. Het linkerdeel is een tekening van hoe die tekenaar z'n huis-netwerk in mekaar steekt. Ergens in de buurt van je hoofdschakelaar KAN de nul leiding en de aardleiding verbonden zijn. Dan "garandeert" de netbeheerder dat de nul ook als aarde gebruikt kan worden. Die garantie schijnen ze van af te willen, maar op veel plekken is het nog zo.

Ik heb deze:
http://www.microdrome.nl/store/index.php?act=viewProd&productId=382
Belastbaar met 0,7A en kost maar E25,- excl. BTW en verzendkosten.

Groeten, Bert

Hi,

Ik gebruik een paar van deze trafo's, te koop bij Reicheld.
Gescheiden kamers, redelijk lage winding capaciteit en 4KV getest.

http://www.reichelt.de/index.html?ACTION=3;ARTICLE=21746;SEARCH=TRENN%…

Gegroet,
Blackdog

Op 12 juli 2015 16:22:15 schreef node:
Hoe doen jullie dit zonder een isolerende transformator anders?

Geïsoleerde scope.