Ik heb een Hameg 8122 frequentie teller met ocxo. Het leek me grappig om die zijn eigen referentie te laten meten. Uit de ocxo print komt een sinus achtig signaal van 0,6 tot 1,4 volt piek-piek +- 10Mhz.
Dat via een 1:10 500Mhz probe terug gekoppeld naar de ingang.
Wat me verbaasd is dat hij niet exact, 10.000.000,00 Mhz meet maar 10.000.107,07 of ,08. Dat is bij een gate tijd van 10 seconden.
Dit is zoals te verwachten volledig onafhankelijk van het wel of niet opgewarmt zijn de de oven (geen drift).
Iemand enig iedee hoe dit komt ?
Er is natuurlijk wat propagatie vertraging waardoor je een iets andere waarde zou kunnen krijgen maar dat zou een constante moeten zijn en naar mate de gate tijd langer wordt steeds minder van invloed mnoeten zijn. Dat is niet zo. bij een gate tijd van 1 seconde meet ik 10.00011 . Gewoon wat digits minder... 2 seconden 10.000107 etc...

De teller werkt gewoon prima en is vorig jaar gejusteerd aan een rubidium standaard.

Wordt die counter toevallig software gekalibreerd?

Ik dacht van wel. Even de data sheet checken. Ik geloof dat ik begrijp waar je heen wilt.

Dat klopt inderdaad. Je kan een referentie van 5 10 of 100 Mhz aanbieden en daar kalibreert de teller zich dan naar, software matig.
Bedoel je dat de afwijking die ik meet eigenlijk de compensatie factor is van de ocxo ten opzichte van de rubidium standaard waar tegen deze teller is gekalibreerd?

Op 25 september 2015 11:17:01 schreef ArjanEmm:
Bedoel je dat de afwijking die ik meet eigenlijk de compensatie factor is van de ocxo ten opzichte van de rubidium standaard waar tegen deze teller is gekalibreerd?

Dat denk ik wel, ja. Al vind ik een afwijking van 10,7 ppm wel aan de hoge kant voor een OCXO.

Uit de datasheet:
Time base
Frequency: 100 MHz clock rate; 10 MHz crystal
Accuracy: ± 5 x 10-7 between 10°C and 40°C
Stability: ± 5 x 10-7 between 10°C and 40°C
Aging: <2.5 ppm/year
Warm up time: typ. 10 min. to specified accuracy
Option HO85: OCXO; ±5x10-9 per day; 23°C ±2°C
±5x10-8 per day;10°C to 40°C

Dit is de gewone ocxo niet optie ho85. Aging <2.5ppm/year. Dan valt 10.7 ppm toch wel mee voor een 20 jaar oud apparaat? Maar ik heb verder weinig ervaaring met ocxo's.

Wel jammer dat de kalibratie zo werkt. Dit apparaat heeft wel 10 bnc's maar geen ref out :( Ik had gehoopt de ocxo uitgang te bufferen om zo een stabiele 10Mhz referentie te maken voor mijn andere meetinstrumenten. zo simpel gaat dit niet lukken dus...

En bedankt Robk voor de snelle hint!

Ah, ik wist niet dat 'ie al zo oud was :)

Geen ref out is inderdaad wel een tegenvaller. Dan toch maar de Masterclock van miedema nabouwen ;)

Ja die threads van miedema en blackdog heb ik zeker gevolgd. Ik dacht gewoon even snel een printje met een opampie erin, bnctje bijplaatsen en klaar. Maar ja zo zie je maar, zo makkelijk gaat dat niet altijd :)
Zo'n masterclock maken is leuk maar ga ik niet doen. Ik heb geen enkele noodzaak voor dergelijke nauwkeurigheid. Maar als het makkelijk haalbaar is vind ik dat gewoon leuk. Altijd mooi als je iets super nauwkeurig kan meten ook al heb je er niks aan :)

Als iemand een schema heeft van hm8122 ben ik zeer geinterresseerd. De datasheets zeggen wel dat er een schema bij zit maar dat is niet zo.
Ben wel benieuwd hoe die compensatie factor precies geimplementeerd wordt in de hm.

Hi ArjanEmm,

Ik neem aan dat je deze beschrijving gelezen heb?

If recalibration is necessary it is carried out as follows:
1 Select function FREQ. A
2 Apply a frequency standard of 5, 10 or 100 MHz to input
A and adjust channel A settings for a stable reading.
3 Depress Reset (21) and gate time read (5) together, for
approx. 10 secs.
4 After 10 secs. the display shows C ... during the
pushbuttons are depressed.
5 When the switches are released the display shows C
00 00 00 to set the date of the last (actual) recalibration.
(Same procedure as RPM, 2-3).
6 You may leave the calibration mode without changing
anything by depressing reset (21).
For changing only the date you have to leave the
calibration mode when the right most digit is highlighted.
Firstly now depress the right shift key (17) and then
depress the reset key (21).
7 To start the recalibration, depress only the right function
shift key.
8 The actual calibration frequency is displayed.
9 During the calibration procedure which lasts at least for
approx. 10 secs., the display shows the following
informations:
C ... if the standard frequency applied to the A input is
not accepted.
C ... 5x10E6 if the counter has recognized a 5 MHz
standard.
C ... 10x10E6 if the counter has recognized a 10 MHz
standard.
C ... 100x10E6 if the counter has recognized a 100 MHz
standard.
In the first case the counter cannot be recalibrated either
because no signal is connected, or the input signal deviates
to much from one of the 3 accepted frequency standards.
The result of the calibration is tested at the end of the
calibration routine. If the test fails, the counter starts a
new calibration cycle

Gr Henk.

Ha henk. Dat is precies het stukje datasheet wat ik heb bekeken na Rob's eerste hint. Trek ik de verkeerde conclusies?

Ja ik zag dat hier op doelde wist niet dat je deze info had.
Kan je deze procedure niet doorlopen?

Gr Henk.

@Henk

Volgens de startpost *heeft* 'ie dat vorig jaar gedaan. Punt is dat de feitelijke tijdbasis niet wordt gewijzigd, maar dat er een correctiefactor wordt berekend.

Hi RobK,

Dan denk ik dat de frequentie bron welke gebruikt wordt te veel afwijkt van de waarde in het geheugen.

Men gaat er dan van uit (er van uit gaande dat de standaard welke gebruikt wordt goed is)het apparaat defect is.

Ik weet niet of ArjanEmm enig idee heeft van de nauwkeurigheid van zijn bron.

Gr Henk.

@ beide. Ik heb de hameg een half jaar geleden op marktplaats gekocht. Na de aankoop vertelde de verkoper dat hij hem met een rubidium standaard heeft gekalibreerd niet lang daarvoor. Dit is dus bij verre mijn meest nauwkeurige tijdbasis.
Ik neem nu aan dat dit de standaard software matige kalibratie is geweest.
Het zou zeker interressant zijn om de ocxo zelf te justeren aan een rubidium standaard en dan de software matige opnieuw uit te voeren, maar dat soort mooie apparatuur heb ik niet.

Op 25 september 2015 15:41:00 schreef electron920:
Ik weet niet of ArjanEmm enig idee heeft van de nauwkeurigheid van zijn bron.

Op 25 september 2015 10:41:54 schreef ArjanEmm:
De teller [...] is vorig jaar gejusteerd aan een rubidium standaard.

@ArjanEmm

Je mag hier wel een keer langskomen om je counter aan mijn GPSDO te hangen.

Dank je voor het aanbod rob ! Moet ik er wel eerst achter komen hoe de ocxo hardware matig kan worden afgesteld, anders heeft het niet zoveel zin. Op het mainbord onder de ocxo zitten wel 4 trimmers die er ongetwijfeld iets mee te maken hebben.
Henk. Ik denk dat ik zit met een onnauwkeurige doch stabiele ocxo in een apparaat die de frequentie desondanks zeer precies kan meten.

@ ArjanEmm,

Dat zal ongetwijfeld in orde zijn geweest het gaat er om waar je nu mee wilt kalibreren.

Ik denk dat het aanbod van RobK niet verkeerd is.

Gr Henk.

Staat er een merk / type op die OCXO?

Het is een hameg ocxo. De behuizing zegt SWMT-1 Hameg. Sticker:
OCXO 1/90 (edit: jan 1990, komen meer stickers met 1990 voor..)
HAMEG P 4080.
Fototjes van de ocxo module en de onderkant van het mainboard. Trimmers heten VC401-404 gezien tussen de module het mainboard.

Ik ben ook wel benieuwd wat die nmc9306en daar precies doet.
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/9291/NSC/NMC9306N.html

Op 25 september 2015 16:09:40 schreef ArjanEmm:
Ik denk dat ik zit met een onnauwkeurige doch stabiele ocxo in een apparaat die de frequentie desondanks zeer precies kan meten.

Klopt:
Ik heb een oven uitgevoerde HP 5 MHz standaard (met tevens 1 MHz en 100kHz uitgang)
Mijn Philips counter heeft ook een oven. Beide staan al jaren binnen 1 Hz goed. Mijn referentie daarbij is een GPSDO. Dus het kan best zonder rubidium of GPS. Alleen weet je het dan nooit zeker ;-)

Arjan,

Ik heb de Service Manual van deze Hameg. Mocht je nog interesse hebben, dan stuur ik hem toe.

Groet, Rob.

Dank je rob040, Die wil ik graag hebben. Volgens mij is mijn email adres openbaar nu.
Ik had al een mail naar support@hameg.com gestuurd. Een persoonlijke reactie gekregen dat ik direct naar service@hameg.com moest mailen. Daar nooit meer iets van gehoort...

Ik heb geen idee of hameg zelf nog support geeft nu R&S de boel heeft overgenomen.

Als je het schema heb kan je verder er zal wel een DAC zitten die vanuit de tabel de regelspanning aan de EFC levert.

Het blijft vreemd dat je een afwijking heb met het uitlezen van je eigen tijdbasis.

Gr Henk.