Anti-afluisterapparaat maken

Je kan het geluid van dat YouTube filmpje opnemen (sky3k) en op je mobiel afspelen.

Dan kijken of het werkt..

Das de goedkoopste oplossing

Dit heb ik net gevonden, heeft dit dezelfde werking als een anti afluisterapparaat ?

https://www.youtube.com/watch?v=gt7fBp5v4lg

Wil je dat men je niet hoort praten, of wil je dat RF signalen van bv je telefoon niet onderschept worden, of wil je het RF van draadloze bugs jammen.

Muziek hard zetten en/of fluisteren is goedkoper

Je weet dat dit zwaar illegaal is ?

@Shiptronic: de commerciele apparaten waar de TS naar linkt, produceren alleen geluid, geen RF, en zijn dus niet verboden.

Ik vind de claim dat het onmogelijk is om te filteren een beetje dubieus; met genoeg tijd, moeite en kennis van digitale signaal bewerking, is bijna alles te filteren en bijna elk signaal te isoleren, ook als dat ver onder de ruisvloer ligt. Dat een simpel band-pass of band-block filter het niet kan, betekend niet dat het met meer geavanceerde technieken niet alsnog mogelijk is.

Zo is het bijvoorbeeld mogelijk om met meerdere microfoons, die gesynchroniseerd opnemen, bronnen te isoleren die zich op verschillende plaatsen in de ruimte bevinden. Dit is ook min of meer hoe mensen een gesprek kunnen volgen in een drukke ruimte. Probeer dat maar eens met 1 oor te doen; je zult direct merken dat dit veel moeilijker is. Op dezelfde manier kan iets dergelijks achteraf (of zelfs live) gedaan worden met de opgenomen audio signalen.

Met maar 1 microfoon is het ook mogelijk, maar een stukje complexer; door reflecties van geluiden krijg je hetzelfde geluid via meerdere paden, en dus met verschillende looptijden. Door het opgenomen signaal direct en met een tijdvertraging te nemen, wordt het dus ook mogelijk om verschillende bronnen te isoleren.

Allicht is dit allemaal best ingewikkeld, en zal het in de meeste gevallen goed genoeg werken.

Ik bedenk nog wel iets anders; dit apparaat weet exact wat hij zelf uitgezonden heeft, en kan dus het echte geluid prima isoleren en opslaan. Daarmee is het apparaat dus in een uitzonderlijke goede positie om je vertrouwelijke gesprek op te nemen! Het feit dat je het apparaat hebt gekocht en op dat moment gebruikt, betekend dat je waarschijnlijk iets bespreekt wat iemand anders interessant vindt, en dus geld waard is.

Hoe goed vertrouw je de fabrikant van dit apparaat?

@SparkyGSX
Inderdaad, je maakt het met ruis in het audiogebied alleen lastiger om te afluisteren.

Als men de ruis opneemt op het moment dat er niet gepraat wordt, kan die ruis dan van het totaalgeluid incl ruis worden afgetrokken ? Zeg maar het idee van noise canceling zoals in vliegtuigen/helicopters wordt gedaan ?

Ik heb ooit een heel simpel ding gemaakt wat CW signalen uit de ruis vist.
Er is ook genoeg freeware software om geluid te bewerken. bv audacity, dat is al behoorlijk krachtig. Kijk maar eens bij tutorials daarover

Al het echte ruis is, dan werkt dat niet. Het is een behoorlijk stuk lastiger.

Wat ik wil is:

Als ik bijv. met iemand aan het vergaderen ben, dan wil ik niet afgeluisterd worden zonder mijn weten.

Dat houd in:
Dat de opgenomen gesprekken niet bruikbaar zijn.
Spy Mic's
Of op afstand met zown laser of wat dat ook is.
Mijn telefoon die gewoon standby is.
Of iets dergelijks.

Telefoon gesprekken zullen hoogstwaarschijnlijk makkelijk onderschept worden tenzij ik via een speciaal netwerk telefoneer, of whatsapp bel, Facetime audio etc.

Een FM-radio die je naast de zender zet produceert prima ruis voor dit doel. Meer 'random' gaat haast niet.

Met al die dingen geldt wel dat je ongeveer rechtstreeks in elkaars oor moet spreken om verstaanbaar te zijn. Als je op een meter afstand nog verstaanbaar zou zijn, zou je dat voor een afluistermicrofoon ook zijn.

Ik herinner me een geval waarbij (delen van) gesprekken door een liplezer opgetekend werden. Hij moest voortdurend opletten.
Toen de gesprekspartners een ruisgenerator gingen gebruiken, werd het voor de liplezende spion aan de bar een stuk gemakkelijker. Pas als hij de luide ruis hoorde, hoefde hij op te letten.

Ben ik de enige die zich afvraagt waarom er afgeluisterd zou worden? En als je dat weet, weet je waarschijnlijk ook hoe, en is daarmee het specifiek dat tegengaan gemakkelijker.

Als ik bijv. met iemand aan het vergaderen ben, dan wil ik niet afgeluisterd worden zonder mijn weten.

Zit je toevallig in de comissie stiekem?...

Niemand weet toch wie er in de commissie stiekem zit, dat is toch ook geheim?

Dat is gewoon bekend, zijn de fractievoorzitters. Als er toch gelekt word is afluisteren ook niet meer de moeite waard.

[Bericht gewijzigd door Jan klaasen op vrijdag 13 november 2015 15:34:31 (43%)]

Daar gaat het toch niet om ?

Buiten dat Privacy = Privacy.

Maargoed, met die schakeling van YouTube krijg je dus een laag tonig ruis voor de oren(bijna) niet te horen) maar voor de Spy/apparaten een Hoogtonige ruis/geluid waardoor je uiteindelijk niks aan de opnames hebt ?

Zo iets zoek ik in ieder geval.

Die YouTube is gewoon een FM zender, en die bedoelde ik met illegaal. verder doet die voor het opnemen van spraak niets.

Maar even voor mijn verbeelding, je bedoeld dat je gespreks partner niets op moet kunnen nemen? dat lijkt me een zware dobber , als ik iets kan horen kan ik het ook opnemen. En als de ruis zodanig is dat van het opgenomen gesprek niets meer te verstaan is, heb ik je tijdens het gesprek zelf waarschijnlijk ook niet verstaan.

Ga onder de douche staan, wordt het ook nog gezellig ...

er kunnen mensen zijn die alles woordelijk kunnen vastleggen wat ze gehoord hebben.
en als je geheimen bespreekt, waarom er dan ruchtbaarheid aan geven?
als je in het openbaar kan praten, dan verdoezel je het grootste geheim...

Op 13 november 2015 15:43:35 schreef Janballeman:
met die schakeling van YouTube krijg je dus een laag tonig ruis voor de oren(bijna) niet te horen) maar voor de Spy/apparaten een Hoogtonige ruis/geluid

Dat klinkt weinig logisch. Een microfoon die gemaakt is om de menselijke stem te kunnen opnemen zou zich anders gedragen dan het menselijk oor?

Als je niet wilt dat een ander iets opneemt moet je er gewoon niet over praten

Je weet blijkbaar wel wat je wilt maar hebt geen idee over het wat en hoe.

De dure noise generators die je zelf wilt bouwen werken in de audioband. Daarmee kun je waarschijnlijk hobby afluisterspul wel voor de gek houden. Als het om justitie gaat denk ik dat je zelfbouw kunt vergeten. Als het zakelijk is ivm bedrijfspionage dan denk ik niet dat je op de zelfbouw toer gaat want dan spelen er veel belangrijkere dingen met veel grotere financiële gevolgen dan een paar honderd euro voor een ruisbronnetje uitsparen.

Je zult eerst moeten weten wat met kan gebruiken en hoe het werkt, en dat weet je nu niet. Dat blijkt uit de link naar youtube.

De youtube video (of ik zie de verkeerde) is een low power "FM" bugje. Erg Illegaal en iets om andere af te luisteren, sterker nog, iedereen met een autoradio kan jou nu horen. En als je het gebruikt als jammer heb je heel wat meer vermogen nodig. Daarnaast is het idee een 3 meter bug als jamnmer of zelfs als afluister ding wel heel erg onhandig. Zet een niet te selectief draagbaar radiotje aan en je weet zo of er een 3m bug zit. Pro's werken vast niet op die frequentie. Zou tenminste niet slim zijn.

Telefoongesprekken zijn helemaal niet makkelijk te onderscheppen.
Gaat het hem om interne of externe mensen?

De overheid kan dit wel, maar dat geld ook voor veel andere dingen Zoals whatsapp of Skype. (Nl misschien niet, maar USA vast wel)

Heb je pagina van spy3k zelf gelezen? Dat ding maakt gewoon een rotherrie, meer niet. Het audiobestanden kan je overigens gratis opvragen... Kost niets.

Natuurlijk heeft het geen enkel zin om met je klant te gaan praten met die herrie op de achtergrond, dat doe je alleen als je serieuze verdenkenkingen of clandestiene zaken hebt..

Er is dus geen magisch apparaat waar jij geen last van hebt en (afluister)microfoons wel.

Fred, ik denk dat men white noise gebruikt, omdat deze random is. Zie "One time pad" encryptie, als je ruispatroon zich niet herhaalt, kun je deze niet op andere plekken voor cancelling gebruiken..

Maar even voor mijn verbeelding, je bedoeld dat je gespreks partner niets op moet kunnen nemen?

Dat lijkt me niet de bedoeling. In dat geval kun je beter niets tegen hem zeggen...

Meestal gaat het erom dat anderen het niet kunnen verstaan. Een handige manier daarvoor is elkaar te spreken in een rumoerig café (elke keer een ander, dan proef je ook nog eens een ander bier) of tijdens een wandeling.

Maar ik wacht nu eerst af tot de topic starter er zèlf uit is wat eigenlijk de bedoeling is, want dat lijkt nu even het probleem.

@Progger: dat is niet helemaal waar, denk ik. Op zich heb je gelijk dat je dat signaal niet zomaar kunt opnemen en op een later tijdstip simpelweg van de opname kunt aftrekken, maar bij normale spraak wordt een klank, en het daarbij horende frequentiespectrum, voor relatief lange tijd aangehouden, terwijl dat bij die witte ruis niet het geval is.

Stel dat je een one-time pad hebt, en die bij je geheime signaal op zou tellen (wat cryptografisch natuurlijk raar zou zijn, maar dat is wel wat hier gebeurd), en de aanvaller weet dat het geheime signaal voor langere tijd ongeveer hetzelfde patroon heeft, kun je dat er met redelijk eenvoudige statistiek nog best herleiden, ook al zit het ver onder de ruisvloer.

Daarbij is het natuurlijk nog maar de vraag of die ruis echt zo "wit" is als ze beweren; mogelijk is het gewoon een opgeslagen file die eindeloos herhaald wordt (en dus met genoeg data prima voorspelbaar), of wordt het wel live gegenereerd, maar zit er alsnog een herhalend patroon in.

De versterker en luidspreker moeten wel in staat zijn het breedbandig gelijkmatig te versterken. Ik heb als testje een witte ruisfile via mijn versterker afgespeeld en dat met een spectrum analyser app op mijn telefoon weer gegeven. Dat was verre van vlak over het spectrum, maar het is de vraag hoe de audio filter karakteristiek van de telefoon is en die van de versterker en luidsprekers natuurlijk. Ik heb zo wel eens ontvanger filters doorgemeten.

Een 300 Hz kristalfilter en een ruisbron:
http://www.pa4tim.nl/wp-content/uploads/2010/11/racalra117ssb300Hz.png