AEG wasmachine, water warmt niet op

Wij hebben een AEG Oko Lavamat 72640 Update.
Het water wordt niet meer warm.

Ik heb het element doorgemeten en die geeft ca. 27 ohm.
Tijdens het wassen komt er geen spanning over het element, element lijkt niet de oorzaak.
Er zitten twee pressostaten in, een analoge en een 'standen'. Ik heb de standen pressostaat (bruine) losgehaald en er voorzichtig in geblazen; deze geeft twee klikjes. Slangetjes naar de trommel blazen zonder weerstand door, zijn niet verstopt. Lijkt dus ook goed.

Wat kan ik nog meer controleren?

relais van de verwarming op de print..

Ik heb de print uitgebouwd, er zitten meedere relais op, alle lijken visueel in orde. Ook geen verbrande printsporen oid.
Helaas heb ik geen servicemanual kunnen vinden.... Hoe kom ik er achter welk relais van de verwarming is? En kan ik het relais controleren zonder uit te solderen?

Soldeer de primaire kant van alle relais door, storing is dan opgelost. Nope relais testen IN het circuit resulteert in defecte electronica...

Bedankt, ga ik morgen proberen.

Edit: Kon niet wachten tot morgen ;-)

Alle relais doorgesoldeerd: hielp niet.
Relais uitgebouwd en spanning op gezet, doorgemeten, klikken en schakelen alle netjes...
Teruggebouwd: werkt nog steeds niet...

Helaas...

[Bericht gewijzigd door Adrie66 op (79%)]

Thermostaat/temperatuurregelaar defect.

deze heeft geen thermostaat, werkt met ntc en regelprint. heb je de ntc gemeten die de water temperatuur meet?

er kan evt nog een thermistor zitten achter bij het element welke stuk is, staat vaak in serie met het element..

Ik heb gezocht naar een ntc, maar nog niet kunnen vinden waar de temperatuur gemeten wordt.
Heb je enig idee waar deze ongeveer zit?
Jammer dat er zo slecht servicemanuals te vinden zijn (of ik weet niet waar ik moet zoeken, haha)

Een relais uitbouwen en dan doormeten geeft vaak een vals "goed"

Het gaat vaak fout als er een belasting op hangt, en er te veel spanning over de relais contacten staat.

Alle sensoren qua temperatuur regeling zullen toch in de kuip opgenomen zijn want daar bevind zich het water. Als het verwarmingselement een overtemperatuur beveiliging heeft dan is die op het element gemonteerd, bij een defect staat er wel spanning op de connector maar niet op het element zelf.

Wat ik gemeten heb is 0 V over het element, en op elke pool staat de netspanning t.o.v. van aarde.
Er zit op het element nog een connector waar twee aparte (oranje) draden vanaf gaan...
Deze connector op het element meet 5,5 K Ohm.
Hoe ik de relais in bedrijf kan meten moet ik nog eens even bedenken, print uit het kastje gebouwd aansluiten en veilig de machine laten lopen .....

Er zal ergens een beveiliging zitten in de buurt van de verwarming die de kring onderbreekt bij een te hoge temperatuur.
Mogelijk is die stuk.
Gewoon dom de draden volgen vanaf het verwarmingselement en meten.

Sluit anders gewoon eens een 60W gloeilamp (geen led-rommel)aan over dit elemenent op die connector.
Zo kun je de lamp steeds verder terug aansluiten in het circuit totdat je de fout hebt gevonden.

En anders heb je altijd nog de witgoedmonteur.
Een ZZP-er of reparatiezaak (zonder showroom) die alleen maar repareert heeft belang bij een goede reparatie van jouw machine.
In alle andere gevallen krijg je een nieuwe machine aangesmeerd.

Allemaal bedankt voor de tips.
Helaas heb ik het niet kunnen vinden.
Ik ga voor een nieuwe, tja, 200 euro ben je zo verder als een reparateur moet komen en dat vind ik het niet waard voor een machine van deze leeftijd.

heb een machine uit deze reeks gehad, was uit 2001 meen ik.

als je dezelfde module hebt, dan zit het verwarmings relais langs het alu koelprofiel van de motorsturing. dit relais heeft er een 2 polige stekker langs zitten met dikke printsporen naar dat relais toe. daar zit doorgaans dikke draad aan welke naar de pressostaat loopt.

als de machine met water vult, moet de pressostaat inkomen, element wordt er direct door geschakeld. het relais is dan ook ingeschakeld. op m'n oude print zat een helder kapje op het relais, daar zie je de vonk met het uitschakelen van het element als er vermogen zou lopen eenmaal op temperatuur.

de pressostaat had 2 dikke blauwe draden welke zo te zien voor het element waren. normaal schakelt het contact voor het element het eerste om, later pas het max niveau contact.

Dat relais heb ik inderdaad ook gezien, met de dikke printsporen. Ik heb in bedrijf de schakelcontacten gemeten, en daar komt 230 V over te staan. Maar nu vraag ik me af hoe het element geschakeld wordt; er staat nu op beide polen 230 V, Ik heb het idee dat naar 0 geschakeld wordt....

Edit:
Het liet me niet los.
Toch nog even aan het meten geweest.
Het relais van hierboven wordt niet aangetrokken; op de primaire kant komt geen spanning te staan tijdens het normale wasprogramma. Dus ook komt er geen spanning te staan over het element (wat ik al wist)

Gaan zoeken en een manual gevonden hoe storingen te vinden (http://www.eserviceinfo.com - manualewf1380.pdf)
Hierin staat beschreven hoe je in een testprogramma komt. Tijdens de eerste paar stappen vult de machine zich met water en laat op het display zien hoe hoog het water staat in mm. Die loopt netjes op van 0 tot 100-200 ofzo, net hoelang je de machine water laat innemen. Analoge pressostaat is dus in orde.
De volgende stap (stap 5) gaat het water rondpompen, en gaat de machine verwarmen. Heeeeeee, nu staat er wel spanning over het element! Op het display staat de gemeten temperatuur aangegeven. Die loopt ietsiepietsie op van 20 naar 27 en dan spring hij in error E61. In de manual staat dat hij niet goed verwarmt (duh). Het water is ook zo'n 27 graden warm gemeten met de hand aan het glas.

Bij error E61 staan een aantal stappen: meet tussen bepaalde pennen, meet op het element, meet de pressostaat door etc. Die waardes die ik meet zijn allemaal goed, en volgens het stroomschema moet ik dan de controleprint vervangen.
Dat klinkt ook aannemelijk, want tijdens het normale programma komt er nooit spanning op het element te staan, terwijl wel alle waardes goed meten. Ook het verwarmingsrelais wordt primair niet op spanning gezet. Nu is het verwarmingselement ook niet goed, want anders had hij in het testprogramma sneller moeten verwarmen.

Dus, stuurprint + verwarmingselement = te veel kosten voor deze machine, helaas...

Wel erg leuk trouwens, met die manual het testprogramma starten en dan uitzoeken wat er gebeurt :-)

Grote disclaimer, maar dat moge duidelijk zijn, met deze testmanual dingen uitproberen: je kunt de boel ook flink ontregelen (denk ik zo maar)! Speilerei op eigen risico!

[Bericht gewijzigd door Adrie66 op (78%)]

5,5K Ohm is wel erg afwijkend. Volgens mijn moet het hoger zijn bij 20 graden

Volgens de documentatie klopt het:

8. NTC - Widerstand f 30 (+- 5%)
NTC - Resistance
Wassertemperatur Widerstand
Water temperature Resistance
20°C 6032 Ohm
25°C 4829 Ohm
30°C 3891 Ohm
40°C 2573 Ohm
50°C 1741 Ohm
60°C 1204 Ohm
67°C 940 Ohm
95°C 362 Ohm
emergency opening
state of the doorlock 5V
door open or closed 220V
coil contacts state of the doorlock
door open or closed

En aan het glas te voelen was het ook rond de 25°C, dus ik denk dat dat wel klopt.

IDD klopt. Is element niet verkalkt of heeft een aardlek??

Momenteel ben ik niet in de gelegenheid omhet te checken, paar dagen weg voor werk.
Na het weekend ga ik zeker nog eens kijken.
Thx!

kabels van de kuip naar de print kunnen ook een breuk hebben. dan klopt de sensor ook niet meer.

wat is het element aan vermogen? rond de 30 ohm is een 1000W, element is vaak al 2000W oid en zou dus minder weerstand moeten meten..

Update:

Ik snap het niet meer. Na een aantal keren het testprogramma doorgelopen te hebben warmt de machine weer perfect op!
Wat heb ik veranderd? Niets!

Misschien dat er een foutcode gewist is door dat testprogramma.
Ik heb nu alweer een aantal hete wasjes gedraaid en hij warmt weer prima op!
Toch zou ik wel willen weten wat het nou geweest is....

relais wat niet goed meer is kan de reden zijn. heb dat hier ook gehad met een relais wat eens op de 100x schakelen bleef plakken. voor je dat hebt gevonden..

Het kan zijn dat het testprogramma bij het doorlopen van de test bepaalde flags weer reset.
In een auto zit ook software die bij kritieke fouten de auto gewoon stilzet, permanent. (niet kritieke)fouten die om de een of andere reden verdwijnen (los kontakt) worden ook automatisch weer gereset.

Maar je hebt waarschijnlijk het een en ander losgehad, en aan draadbomen getrokken. Kan ook een los kontakt zijn.

als een relais rot is KAN het zijn dat hij zich toch weer heeft "hersteld" doordat de hete vonk het kontakt weer een beetje heeft hersteld, of doordat kontakt-erosie is weggebrand.

Van dat soort dingen.

Ik heb zelf een heel zwaar relais ingebouwd tussen de verwarmingsspiraal en de elektronica. Die relais op de stuurprint zijn vaak piepklein en 16A is toch wel veel als je 20 jaar levensduur wilt halen.
Elke keer als het verwarmingselement in moet komen hoor ik een felle "KLAK".

Dat relais is dat zo'n "suikerklontje" ?
(Sorry, de term suikerklontje is bij ons de bijnaam voor die vierkante relais met 1 maak contact)
Als je een typenummer plaatst kan ik eens kijken of ik ze heb liggen.
(ik heb zo ongeveer 2500 stuks hier in de kelder staan)

Op 5 juni 2016 19:39:24 schreef walkura:
Dat relais is dat zo'n "suikerklontje" ?
)

Suikerklontje is bij jullie toch de benaming voor een kroonsteen/lusterklem ?