Beste mensen,

ik ben hier nieuw, heb een klein beetje ervaring met electronica, vooral proefondervindelijk. Met een project loop ik vast en ik heb hulp/advies nodig.

Ik ben bezig om een muziekinstrument/muziekstuk te maken met behulp van kleine fm-zenders. Deze hebben een drukknop om zo door het bereik te skippen. Druk je hem 1 keer in dan verschuift de FM band 0,1 op. Houd je hem ingedrukt dan schuift hij automatisch over de hele FMband. Wat ik graag wil is dat hij met verschillende snelheden over de FM band kan schuiven.

Op de printplaat zit de knop rechtsonder (zie foto)

Wat ik graag zou willen is dat ik niet zelf de knop in hoef te drukken maar dat hij automatisch wordt ingedrukt. En het liefst ook dat ik de tijd tussen de automatische drukmomenten zelf kan variëren.

De eerste vraag is; kan dit? en dan uiteraard meteen ook, en hoe dan?

uiteraard ben ik hier zelf ook al mee aan het zoeken geweest. In eerste instantie heb ik een wasknijper op het knopje gezet. Dat werkt, klinkt erg fijn, maar dat is te beperkt wat betreft ritme, want hij loopt dan op continue op één snelheid...

Verder heb ik gezocht naar een mogelijkheid om arduino's in te zetten (heb ik ook een heel klein beetje ervaring mee...).
Ik kon me voorstellen dat de combinatie potmeter, relais en arduino iets zou kunnen worden, maar ik weet niet hoe. Vooral het aansluiten en regelen van de relais en dat dan op één of andere manier verbinden aan de zenders, daar kom ik niet uit.

Kortom; Ik heb het idee dat ik hier op de juiste plek ben voor tips. Ben ik op de goede weg, of juist niet en wie kan me verder helpen?

Ik ben benieuwd.

Groeten
Jeroen

Even meten wat het knopje doet, waarschijnlijk 5 volt naar een pinnetje sturen of juist nul volt. Dat kan je dan direct doen met de uitgang van een arduino. Met een analoge ingang van de arduino kan je dan inderdaad met een potmeter op en neer, heen en weer sneller of langzamer etc.

Op welke frequentie werk je? Het is niet erg netjes om in een wijk de hele 3 meter band vol de duwen met signalen.

@K7Jz
Dat is net de truuk, de TS ontvangt alleen maar.

@JerD
Dat is verbazend makkelijk, een 555 en een potmeter is waarschijnlijk alles wat je nodig hebt.

Je foto is te onduidelijk om te kunnen zien waar de baantjes van je drukker heen gaan, maar als dat een contactje naar massa is dan is het erg simpel.

Ga je Imaginary Landscape No. 4 van John Cage uitvoeren?

e: Oh nee, ik zie het nu ook: zenders.

[Bericht gewijzigd door Frederick E. Terman op (13%)]

Ah,
Weer eens een 'foto' waarop niets zinnigs te zien is... (op wat wazige vlekken na... :) )
(ik begrijp zoiets nooit. Het moet voor jezelf toch ook wel duidelijk zijn dat het geen zin heeft om zoiets te plaatsen?)

Ja maar Arco, wij hebben daar toch verstand van als elektronica forum? Wij zien dat toch meteen? ;)

:)

Het lijkt helaas wel of (bijna) niemand tegenwoordig meer een fatsoenlijk fototoestel heeft...
Een smartphone met een afgekeurde contactlens als objectief is nu eenmaal niet als fototoestel aan te merken...
(hoewel je er toch met een beetje moeite wel een herkenbaar plaatje mee moet kunnen schieten...)

Op 14 mei 2016 22:36:18 schreef Sine:
@K7Jz
Dat is net de truuk, de TS ontvangt alleen maar.

Ik zie toch duidelijk "zenders" staan. Dus een grandioze ethervervuiling.

Op 14 mei 2016 20:43:33 schreef JerD:
Ik ben bezig om een muziekinstrument/muziekstuk te maken met behulp van kleine fm-zenders.

Hoe daar ooit een muziekinstrument of een muziekstuk mee kan worden gemaakt is me een raadsel.

@Arco hierboven:
Die mislukte foto's die desondanks worden getoond doen mij altijd aan die vreselijke dia-avonden denken die men in de jaren 70 en 80 organiseerde na terugkomst van vakantie.
"Kijk, hier zijn we in Athene. Daarachter is de Akropolis". Het enige dat je zag was zijn vrouw, die stond zoals op elke dia telkens het uitzicht te bederven >:)

Arco, kusje erop?

MvdK en ik hebben gisteren tijdens de landelijke 'open gemalendag' een bijzonder leuke middag in het beheersgebied van het Hoogheemraadschap van Delfland gehad.

Zowat 100 jaar gecombineerde technologie in een shot proberen te vangen met een Sony Cybershot uit 2006 (geheugenkaartjes haast niet meer te koop), waar van me nu pas blijkt dat de Zeiss-lens eens schoongemaakt moet worden (veeg links onder).

Gemaal Plaspoel- en Schaapweipolder:

Maar goed, ik ben dan ook niet eens mobiel te bereiken. Nader verslag volgt, we zijn op drie locaties geweest.

[Bericht gewijzigd door WJC op (16%)]

Dit zijn van die bolle aluminium plaatjes die contact maken met een stukje bloot pcb track eronder. Het plaatje is de ene pool en het koper eronder de tweede. Dat kun je los halen.

Je kunt hier een relais gebruiken, of misschien direct een +5V? +3.3V? signaal uit bijv. die Arduino. Dan is het zaak om uit te meten (multimeter) hoe die schakelaar aangesloten zit - 1 pool aan de nul of aan de voeding? Zou ook zwevend kunnen zijn, dan is een relais het makkelijkst.

Op 14 mei 2016 22:36:18 schreef Sine:
@K7Jz
Dat is net de truuk, de TS ontvangt alleen maar.

de print op de foto lijkt mij wel een FM zender, zo van die sigaretteplug gevallen om je mp3 naar je radio te zenden
http://analysisandreview.com/wp-content/blogs.dir/5/files/uploads/2009/04/mp3-wireless-in-car-fm-transmitter-with-remote1.jpg

en daar gaat TS er een heleboel van samengooien om een muziekinstrument te maken. mogelijk gaat die voor een aantal 10tallen meter de GEHELE FM band onderuit halen door in de frequenties te gaan skippen.

een tip voor de topicstarter dan, wat je nu gebruikt is illegaal, ook al kan je die dingen overal kopen. je mag niet op de FM band uitzenden.

[Bericht gewijzigd door fcapri op (11%)]

Op 14 mei 2016 20:43:33 schreef JerD:
Ik ben bezig om een muziekinstrument/muziekstuk te maken met behulp van kleine fm-zenders.

Hij schrijft het zelf, zenders...
Dat is wel illegaal maar ach...niet zo erg, dat is echt prullaria.

@TS hoe wil je nu zoiets maken als je zelf totaal niets kunt verzinnen.

Je moet nog leren programmeren als je een arduino gebruikt, moest je daar nu eens mee beginnen dan zou je stelselmatig ook vorderingen maken wat hardware betreft.

Ofwel eens googlen op timers, dan wordt het pure hardware wat toch iets sneller zou werken.

Op 15 mei 2016 08:58:36 schreef MGP:
Hij schrijft het zelf, zenders...
Dat is wel illegaal maar ach...niet zo erg,

In Nederland is het toegestaan om met 50 nW e.r.p. in de FM-band uit te zenden.
Speciaal voor die prullaria waarvan @fcapri hierboven een foto laat zien.
http://wetten.overheid.nl/BWBR0036378/2015-03-05#Bijlagen

dat is echt prullaria.

Dat is wél erg. Er is geen enkele kwaliteitscontrole op die rommel, dus wat er allemaal voor troep wordt uitgezonden is onbekend.

@TS hoe wil je nu zoiets maken als je zelf totaal niets kunt verzinnen.

Ik heb sterk het vermoeden dat de TS geen idee heeft wat en hoe hij iets wil maken.
Met een heleboel zendertjes die willekeurig door het frequentiespectrum skippen zie ik niet hoe je daar muziek uit zou kunnen maken.

Maar ik ben benieuwd naar de uitleg van de TS. (Die zich overigens akelig stil houdt)

50 nW is legaal, maar als je buurjongen met één of zelfs meerdere van die dingen voorbij je favoriete uitzending gaat 'sjoelen' dan wordt je niet vrolijk.

Dank voor jullie reacties. Ik was een weekendje weg en ben aangenaam verrast door de antwoorden. Fijn hoe jullie meedenken. Ook over hoe legaal het is... En ja, je mag met die kleine zenders uitzenden. Sterkere zenders zijn illegaal.

In ieder geval, Sine, je noemt een 555 en een potmeter. Die 555 lijkt me een tof ding (ik bekijk nu wat youtubefilmpjes hierover), maar wat doet welke pin en hoe sluit ik dit aan?

SDK, je schrijft 'Je kunt hier een relais gebruiken, of misschien direct een +5V? +3.3V? signaal uit bijv. die Arduino. Dan is het zaak om uit te meten (multimeter) hoe die schakelaar aangesloten zit - 1 pool aan de nul of aan de voeding? Zou ook zwevend kunnen zijn, dan is een relais het makkelijkst.'

Ik heb inmiddels dat knopje openliggen.
Hoe meet ik dat? En hoe sluit ik de arduino aan?

Zoals eerder aangegeven weet ik een klein beetje van electronica en van de arduino. Graag leer ik al doende meer.

Hoe het precies wordt/gaat klinken weet ik nog niet. Ik heb al een paar proefjes gedaan en dat klinkt erg fijn. Als ik meer controle over de zenders en het skippen kan hebben kan ik verschillende tonen / geluiden stapelen of mixen.
Het bereik van zo'n zendertje is ongeveer 15 meter, dus de buren hebben er geen last van.

Groeten
Jeroen

PS, mijn foto is inderdaad onscherp en brak. Mijn goede camera ligt in mijn werkplaats. Beter iets dan niets, leek mij ;)

Je moet toch nog even uitleggen hoe je met een zendertje dat heen en weer zwabbert over de frequentieband "muziek" kan maken.
Bij een ontvanger kan ik me nog voorstellen dat daar een hoop geluiden uitkomen, maar bij een zendertje lijkt me dat onmogelijk.

dank voor je bericht. Ik wil meerdere zenders combineren met twee radio's. Zo krijg je dat door de golven de tonen/geluiden heen en weer schieten langs een frequentie. Als je dan één toon op die frequentie vast zet, dan vliegen de andere tonen er langs...

Kortom; ik ben er nog veel mee aan het spelen en onderzoeken en vanuit de behoefte om meer controle over de zendertjes te krijgen, stel ik mijn vraag.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (30%)]

Het wordt dus een soort kennel vol Mexicaanse honden. Verschillende zenders die met elkaar interfereren.

Het lijkt me veel simpeler en goedkoper om die geluiden met een paar toongeneratortjes op te wekken.
Dan heb je het gedrag ook veel beter in de hand en stoor je niemand die naar de radio wil luisteren.

Hoe meet ik dat? En hoe sluit ik de arduino aan?

Kun je aan de twee contacten draadjes solderen? Als je de andere uiteinden tegen elkaar houdt kun je controleren of het werkt. Dan het meten, zonder batterijen / voeding eerst met een ohm meter eens meten van het ene draadje naar de min en ook het andere naar de min. Herhaal het voor plus.

Dan met voeding terwijl het zendertje aan staat met een voltmeter meten tussen contact 1 naar min en 2 naar min.

Haal anders ook meteen even de camera uit de werkplaats en maak er een foto van.

Ok, als je echt serieus zeker weet dat je buren er geen last van hebben. (Er zal een ziek oud mannetje naast je wonen die alleen nog Radio 4 kan luisteren vanuit z'n bed.)

Die knop zal iets verbinden. 99% kans dat aan 1 kant de "+" of "-" zit. Dit kan je meten in de Ohm (Ω) stand zonder batterij. 0 Ω betekent dat dat verbonden is. (zonder batterij meten)

Als je nu wel een batterij plaatst kun je meten hoeveel spanning er is. Bij verbinding met "-" (GND) zal deze nul zijn, en een knopje in drukken maakt een pin van het IC (chip) 0 volt. Als het "+" is (Vcc) dan zal je op het pinnetje via de druk knop iets van 3 - 5 volt sturen, afhankelijk van je batterij.

Een arduino kan op een pinnetje 0 en 5 volt zetten. je moet dan wel de "min" (GND/massa) van beide printjes verbinden.

sdk en K7Jz, dank voor jullie reacties.
Ik heb gemeten en kom tot andere getallen dan jullie verwacht hebben (of ik doe iets verkeerd...)

Telkens als ik één van de twee contactjes van de drukknop verbind met de min, lopen de waardes op van 1400 naar een 1 links in het scherm van de multimeter.
Verbinden met de plus van de batterijhouder geeft telkens 1.

Zie foto.

Wat gaat er fout?

Groeten
Jeroen

Ik begrijp uit je reactie dat een schakeling met de 555timer geen optie is?

En moet ik, in het geval van dat kleine relais, die aansturen met arduino's? Kunnen er meerdere relais afzonderlijk van elkaar aangesloten worden op een arduino?

Ah, allemaal vragen...
Wat ik graag wil is een standalone versie (bijvoorbeeld met zo'n 555timer), is dat mogelijk?

groeten
Jeroen

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (21%)]

Op 15 mei 2016 02:05:12 schreef WJC:
MvdK en ik hebben gisteren tijdens de landelijke 'open gemalendag' een bijzonder leuke middag in het beheersgebied van het Hoogheemraadschap van Delfland gehad.

Het is gewoon toeval, maar ik kom zojuist bij een topic vandaan waar jij zit te zeuren dat men voor de TS irrelevante postings zit te doen. Van mij mag je rustig wat "zijstraten" aanhalen. Of klagen dat mensen te veel offtopic gaan. Maar niet alletwee. Sorry.

Iemand nog tips?

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (94%)]