blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Hi,
Om mijn metingen/testen van DMM doormeetpiepers wat te vergemakkelijker, dacht ik dat het handig was een klein testkastje hier voor te maken.
Ik wil twee versies ontwerpen en de gene die ik hier laat zien is de eerste versie gemaakt met een HEF4093.
Deze is bedoeld voor de gene die nog niet met microcontrolers werken en het toch leuk vinden zo'n testkastje te maken.
Ik heb er een schakelaar op gemaakt zodat hij twee bereiken wat pulsduur betreft.
Als de bouwer een scoop heeft kan hij vrij simpel een schaaltje voor de potmeter te tekenen.
Er zijn twee LED's, de eerste in het schema knippert op de ongeveer 1HZ klokpuls.
De tweede LED geeft de pulsbreede aan door de helderheid, deze LED heeft een kleinere voorschakel weerstand.
Het voorlopige schema.
De oscilator (NAND1) loopt op ongeveer 1Hz, wat een redelijke frequentie bleek tijdens de eerste testen.
NAND3 samen met C4/C4 en R3 en de Potmeter P1, bepalen de de pulsbreedte waar de MOSFET IRF540 mee aangestuurd wordt.
Ik heb verschillende MOSFETS getest zoals de BS170 en de transistor 2N2222A.
Uiteindelijk ging het met de IRF540 het beste, en hij is ook nog goedkoop.
De MOSFET is ook vrij degelijk en heeft een ingebouwde diode ter beveiliging.
Later zal ik nog wat meer vertellen en de waarden die nu nog ontbreken in het schema.
De tweede versie die ik wil maken is met een Arduino, die heeft dan wat mooiere functies.
Maar deze bouw ik als eerste omdat hij snel te maken is en zoals het er nu uitziet goed werkt.
Graag hoor ik jullie opmerkingen.
Groet,
Blackdog
MGP
LDmicro user.
Neem het mijn niet kwalijk maar ik zie niet voor wat dit eigenlijk dient, waarschijnlijk nog wat vroeg maar toch.
blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Morge MGP,
Zomaar een testkastje om te kijken hoe snel een doormeetpieper is van je multimeters.
Just for fun!
En er is nog een tweede toepassing, maar daar wou ik het later over hebben.
Er zijn zoveel testers voor DMM's die een indruk geven of het spanningsbereik OK is en ik dacht ik maak een doormeetpieper tester.
Dan kan je een indruk krijgen hoe snel/goed de doormeetpieper is.
Er zijn grote verschillen tussen mijn meters, en wat er nog niet in het schema staat is de mogelijheid in serie met de drain drie weerstanden op te nemen.
Zoiets als 5, 10 en 20 Ohm.
Bij sommige meters is de pieper "gevoeligheid" ook afhankelijk van de serie weerstand.
Er zijn veel mensen die de doormeet pieper functie gebruiken bij multimeters, ik bijna nooit 
Onzin, tja, mogen jullie zelf bepalen, ik maak vandaag het schema af en plaats het in dit topic.
Groet,
Blackdog
MGP
LDmicro user.
Ah ja, dat was nog niet in mij opgekomen, ik steek gewoon de meetpinnen tegen elkaar maar dat is blijkbaar voor velen niet voldoende.
Ik weet dat bij alles <200 ohm de pieper gaat, dat is voor mij voldoende omdat ik geen precisie ontwerpen maak.
Zal het wel blijven volgen.
Hallo Blackdog,
Misschien is het dan ook leuk een schakeling te maken met een microfoontje die een hoog signaal geeft zodra deze een piep "hoort". Dan zou je met een scoop de reactiesnelheid kunnen meten. Heb alleen geen idee van de snelheid van kleine electret microfoontjes.
Zomaar een gedachtenspinseltje hoor
Groeten,
Emiel
blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Hi MGP,
Die pieperfuncties in DMM's zijn ongelovelijk variabel, dus een testertje kan je wat inzicht geven van de meter die je er mee test.
Dat "zoals de wind waait, waait mijn jassie" gedrag van de doormeetpieper, maakte dat ik deze bijna nooit zelf toepas.
Leime
Dank voor je input, de vertraging zit niet direct in de microfoon, maar meer in de positie van de microfoon t.o.v. het te testen meetinstrument.
Ook heb je een digitale scoop nodig om dit goed te kunen uitlezen, er zijn wel mogelijkheden maar dat wordt snel complex.
Ik wou deze CMOS versie zo simpel mogelijk houden met veel functionalitijd, zodat het nabouwen aantrekkelijk wordt en niet te duur.
Groet,
Blackdog
blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Hi,
Ik heb weer even een uurtje aan het schema en wat testen besteed.
Het schema is natuurlijk weer aangepast, wat foutjes er uit gehaald en er nog wat bij gezet.
S2 is er bij gekomen, hiermee kan je met een pulsdrukker de MOSFET laten geleiden.
Dit onafhankelijk van de 1HZ oscilator, je zet hiermee de MOSFET continu in geleiding.
Het 5V regelaar type staat er nu ook in, keuze uit twee fabrikanten Taiwan of US 
C2 is in waarde vergroot zodat deze als buffer dient voor de pulsstroom van de LED's.
De LED's zijn naturlijk van het "Low Level" type en een hoge helderheid.
Op 5V kan de HEF4093 niet echt veel stroom leveren, dus daarom gebruik ik zuinige LED's.
R4 van 4K7 is omdat ik het netjes wil doen, als uitgang van de NAND-1 laag wordt, krijgt NAND-3 nagatieve lading ge-injecteerd.
R4 zorgt er voor dat dit niet meer dan 1mA is, en dat is ruim onder de maximale stroom die de beveilings diodes mogen hebben aan de ingang.
C5, R5 en R6 zorgen er voor samen met de Schmidtrigger ingangen van de HEF4093 dat de manueele puls dender vrij is.
Wat hier nu nog niet instaat is een schakelaar aan de Drain, waarme je kan kiezen tussen verschillende serie weerstanden.
Zoals ik al aangaf "0", 5, 10 en 20 Ohm, dit moet ik nog uitzoeken wat handige waarden zijn om te gebruiken.
Als ik vandaag nog wat meer tijd heb, komen ook de timing componenten met de goede waarde in het schema.
Tipje van de sluier...
Met een kleine aanpassing is deze schakeling ook bruikbaar voor voedingstesten!
Groet,
Blackdog
Als je een potmeter in serie met Q1 zet dan zou je daarmee ook nog kunnen meten vanaf welke weerstand die multimeter continuïteit ziet.
Die pieperfuncties in DMM's zijn ongelovelijk variabel, dus een testertje kan je wat inzicht geven van de meter die je er mee test.
Dat "zoals de wind waait, waait mijn jassie" gedrag van de doormeetpieper, maakte dat ik deze bijna nooit zelf toepas.
"Continuïteit" is natuurlijk ook een rekbaar begrip.
[Bericht gewijzigd door jeroen79 op (55%)]
blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Hi Jeroen79,
Ik denk dat ik bij het schema als het af is, jouw optie betreffende een potmeter i.p.v. zeg drie weerstanden en een schakelaar ook op neem.
Dan kunnen de nabouwers zelf kiezen wat ze willen, als ze deze zijn
Deze schakeling is uiteindelijk een pulsgenerator en is verder niet uniek of zo.
Ik gebruik deze schakeling ook om een hele smalle puls te genereren, daarvan draait de oscilator op 1Mhz en genereerd een puls die 3 a 4nSec breed is.
Deze schakeling is uitgevoerd met de "S" serie 7400 IC's voor de maximale snelheid. (Ik weet het, erzijn nu nog snellere logische families)
Ik vind het gewoon leuk meerdere toepassingen te bedenken voor deze schakeling, vandaar dit topic.
Groet,
Blackdog
blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Hi,
Het schema is aangepast, de waarden van het timing deel staan er nu in.
Ik heb gekozen voor de volgende bereiken:
1 tot 45mSec
10 tot 450mSec
De KeySight 34461A begint net te reageren op 1mSec pulsjes, erg knap!
Maar de winnaar is de Fluke 287 hand multimeter die al piept bij 500uSec, "i'm not wordy!" *grin*
Wil men drie bereiken om de snelle meters ook te testen dan kan er een 10nF en ene drie standen schakelaar worden gebruikt.
De versie van heden avond, ik heb een 500K log potmeter gebruikt om een mooi groot bereik te krijgen.
Als je de condensatoren mooi per decade uitzoekt, hoef je maar 1 schaal voor de potmeter te tekenen.
Dus al je een 1,05uF condensator hebt, selecteer dan ook een 0,105uF en eventueel 10,5nF en dan vallen de schalen over elkaar heen.
Dat was hem weer voor vandaag.
Groet,
Bram
Je kunt de gevoeligheid ook meten met een paar serieweerstanden in de source. Geen schakelaar ertussen maar een paar neg meetbussen in de knooppunten en deze om steken.
Geen last van slechte contacten en overgangsweerstand in de schakelaar.
Ik zie wel niet erg nut in van het geheel. Veel werk voor een meting die je zelden gebruikt en bijna even snel eens opzet als je ze echt nodig hebt: Een potmeter tussen de pennen of functie-generator-, RC netwerkje en mosfet. Als je ongeveer de waardes kent van je meter ben je er. Je kan toch niet echt meten. Daar is het ding te onbetrouwbaar voor. Je moet de drempelwaarde wel kennen per meter. Ik ben ook al de mist ingegaan door een zogenaamd open contact waar de echte waarde hoger was dan deze waar de pieper op reageert.
Dat Fluke snel reageert kun je gevoelsmatig zelfs al weten. Een kort tikje tussen de meet-pennen van je meters vertellen je dat al. De piep is ook verlengd wat veel goedkope meters niet hebben.
-
[Bericht gewijzigd door RAAF12 op (100%)]
blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Hi nurky,
Ik weet hoe je het allemaal kan testen, ik weet ook heel goed waarom ik die functie op multimeters bijna nooit gebruik
Gebruikers van de pieper functie klagen vaak over de snelheid waarmee deze reageert.
En vele weten niet wat de maximale weerstand is, waarbij hij nog piept.
Zo veel variabelen, maar men baseert wel vaak hun bevindingen op die pieper functie.
Toen vandaag GertJan hier was, hebben we het nog even over de schakeling gehad en ook nog wat testen gedaan.
Er is ook nog verschil tussen de pulsbreedte en de tijd dat het meetinstrument reageert/piept.
Dus de doorverbindtijd (pulsbreedte) bepaald bij sommige meters hoelang het duurt voor de pieper aangaat...
Dan heb ik het nog niet gehad over de perceptie tussen de Clock LED en de Puls LED en de helderheid van de LED's, samen met de afstand van de meter tot je oor.
Hier komt dan zoals ik hierboven al aangaf de variabel tijd hoelang het duurt voor de pieper geluid gaat geven.
Of iemand dit belangrijk vind, mag ieder voor zichzelf weten, ik vind het in ieder geval altijd zinnig inzicht te verkrijgen, dat is mijn abberatie.
(niet vergeten wat ik hierboven al zij, ik gebruik de pieper functie bijna nooit)
Ik weet ondertussen al veel meer over de verschillende doormeet piepers in mijn multimeters.
Er is zeer veel variatie! daar kan mijn meetinstrumentje bij helpen inzicht hierin te krijgen.
Ik had van te voren nooit gedacht dat er zoveel meespeelde bij deze functie.
En dan nog dit, Elektuur en anderen bladen staat meestal voor zeker 75% vol met onzinnige elektronika bouwprojectten, mag ik ook een keer! *grin*
En dan heb ik het nog niet gehad over de andere functie van deze schakeling, die ik later nog laat zien.
Groet,
Blackdog
RAAF12
Ben je sprakeloos...
Ja Ik had het epistel alweer weggehaald, in de trant van dat ik het een beetje tijd verspillende bezigheid vond, maar ik gun wel iedereen zijn plezier