elco's vervangen

Is de elco echt lek of zie je de inmiddels verkleurde lijmresten die gebruikt zijn om de elco vast te zetten?
Plaats eens een foto.

Groeten, Ron.

Nee volgens mij nog helemaal origineel (heel oud dus )

die zijn wel oud idd, maar veel meer als eind 70's haalt ie niet vermoed ik.

je hebt een 13.500 uf elco nodig van 70V maar wrs zit je op 80V beter, zou even meten of de spanning op dat ding hoger als 70V is.

Zoiets kan (niet goedkoop, maar dat zijn de meeste niet bij zo'n hoge spanning/capaciteit):
http://www.digikey.com/products/en?mpart=LNR2A153MSE&v=493
De bevestigingsbeugel kun je ook andersom monteren...

Ja dat is best duur! Maar het zijn best leuke versterkers. Ze zijn wel te oud om er heel veel geld in te gaan steken natuurlijk.

Maarja, een nieuwe van die kwaliteit is ook duur natuurlijk. Niet bang zijn om er geld in te stoppen, die Crown bakken behouden hun waarde goed!

Moderne elcos zijn veel kleiner, er is zo te zien ruimte om er een aantal parallel te zetten. Dat is goedkoper en ook goed. Zet ze op wat gaatjes print met de lengte en breedte van de huidige en zet elcos aan beide kanten. Dan twee pootjes eraan en op de plek van de oude monteren.

Ze zijn duur maar het is er maar 1, ik heb laatst zo' n 150 kleine elcotjes moeten vervangen in mijn spectrum analyser. Dan is 1 zo' n grote ineens niet zo duur meer en heel wat minder werk. Daarnaast gaan die grote meestal vreselijk lang mee. (zeker als ze van voor 1990 zijn en dus niet op waterbasis)

Goed argument om naar Rosmalen te gaan er er daar een paar te zoeken op te halen.

Gewoon twee nieuwe goede merk-elco's inbouwen en het kan weer jaren mee. Dit zijn niet de originele dus ze zijn al eens vervangen.

Welk model DC300 hebben we het over? Foto van voorkant en typeplaatje op de trafo?

Wellicht kan je hier wat mee. Iets meer capaciteit, maar in een versterker ligt dat niet altijd kritisch. Het ligt aan de maat en of je dit merk en de NOS status vertrouwt of dit handig voor je is. (Elco's schijnen een relatief kort 'shelf life' te hebben, misschien moet deze opnieuw gevormd worden).

Groet,
Kruimel

Weet je heel zeker dat ze stuk zijn heb je ze gemeten?
Uitsolderen en goed onderzoeken zou ik eerst doen het lijkt mij op lijm.

Wel gek dat je elco is gaan lekken, ik zou inderdaad even controleren of dit inderdaad defecte elco's zijn. Naar mijn ervaring gaan bufferelco's niet heel snel stuk als ze worden gebruikt (jarenlang spanningsloos staan is schadelijker).

Op 28 februari 2017 16:22:44 schreef testman:
je hebt een 13.500 uf elco nodig van 70V maar wrs zit je op 80V beter, zou even meten of de spanning op dat ding hoger als 70V is.

Denk je dat ze meer dan 70V op een 70V condensator zouden zetten? Lijkt me sterk, ik denk dat de keuze ingegeven is doordat 63V net wat te weinig marge had met hoge netspanning. Ligt er natuurlijk ook aan of het apparaat gemaakt is voor 220 of 240V, maar dat is ook maar ~5%.

Op 28 februari 2017 17:13:09 schreef Arco:
Zoiets kan (niet goedkoop, maar dat zijn de meeste niet bij zo'n hoge spanning/capaciteit):
http://www.digikey.com/products/en?mpart=LNR2A153MSE&v=493
De bevestigingsbeugel kun je ook andersom monteren...

100V is ook meteen wel een flinke stap omhoog, het volume (en de prijs) stijgt met het kwadraat van de spanning, dus daar valt wel iets te halen. Bij Mouser vond ik een aantal exemplaren voor ~€15 die ook zouden kunnen. De precieze waarde zit er niet tussen, maar ja, dit is een bufferelco. Uiteindelijk zal het fysieke formaat (en de aansluitmethode) relevanter zijn denk ik.

Groet,
Kruimel

Op 2 maart 2017 10:22:54 schreef Kruimel:
[...]Denk je dat ze meer dan 70V op een 70V condensator zouden zetten? Lijkt me sterk, ik denk dat de keuze ingegeven is doordat 63V net wat te weinig marge had met hoge netspanning. Ligt er natuurlijk ook aan of het apparaat gemaakt is voor 220 of 240V, maar dat is ook maar ~5%.

Dat is al 10%. En ja, even meten is echt wel handig. Fabrikanten presteren het wel degelijk om elco's op of vlak onder hun maximumspanning te gebruiken en dat doet flink af aan de levensduur. Je wilt altijd minstens 10% boven de hoogst haalbare spanning blijven (dus bij een 240V apparaat dimensioneer je de elco alsof het apparaat op 264V moet kunnen werken), dan zit je bij redelijk normaal gebruik in het spanningsbereik waar de elco zijn langste levensduur heeft (een van de vuistregels daarvoor is 20..80% van Vnom).

Op 2 maart 2017 11:19:56 schreef maartenbakker:
Dat is al 10%.

Alleen als je netspanning 240V is, ik ga voor de vorm even uit van 230V, vandaar de 5%. Had ik misschien iets duidelijker moeten zeggen. Meten is inderdaad de beste oplossing, vergeet ook niet de netspanning te meten, want als die toevallig hoog is ben je voor niets een hoge spanning elco aan het kopen.

Verder heb je gelijk hoor, ik zie in versterkers ook vaak van die niet-standaard spanningswaarden zitten als 42V en 56V, waarschijnlijk om niet te ver van de max spanning te zitten. Dat zijn echter wel vaak budgetmodellen.

Groet,
Kruimel

[Bericht gewijzigd door Kruimel op donderdag 2 maart 2017 11:54:34 (19%)]

Zeker in dit geval zou ik meten, als het idd een vervanger is dan kan het best de verkeerde zijn. Misschien is 70V al overkill of net te krap. Ze gaan niet gelijk kapot van een iets te hoge spanning.

Wel verwarrende opdruk, 13500 MFD, dat is de eerste keer dat ik een MegaFarad zie, of zou het Might Fail @ D = 13500 betekenen
En als de M een m moet zijn en de D een vergissing dan is het eigenlijk 13500 milliFarad ofwel 13,5 Farad.

deze elco's zijn niet eens zo heel oud, van 1989 nog. de oude versterkers van dit model hebben de alu caps nog, zonder de blauwe jas.

maar ze lekken beide dus?

Dit is de voorkant van de versterker. Het lijkt meer op olie wat er uit komt volgens mijn collega.

1989 dat zou goed kunnen toen is de discotheek ook begonnen.
Ze zitten er al vanaf het begin in. Dus de versterker is al best oud naar ons weten zijn die versterkers nooit gerepareerd.

Als je de elco er uit wil halen, hoe ontlaad je ze eigenlijk (neem aan dat er nog best veel in kan zitten?), en nog beter hoe meet je zo'n ding of die goed is?

En als ik een nieuwe wil kopen, wat is de beste plek voor een consument?
Kan iemand mij dan een link sturen, dit is hem, deze kun je het beste nemen?

Volgens mij lekt maar 1 kant.

Welke je moet nemen hangt van je spanningsmeting af.

Ontladen zijn ze in principe al als de versterker verder nog leven vertoont. Je kunt dat altijd even controleren door de meter erover te zetten voordat je hem eruit gaat halen.

Kijk dat dacht ik al. Het is geen DC300 maar de nieuwe versie uit eind jaren '80.

Het is dus een Amcron (Crown) DC300A series II. Daar heb je het weer, altijd het volledige en juiste type vermelden.

Service manual: http://adn.harmanpro.com/site_elements/resources/973_1425479950/DC-300…

Ik zou eens vragen bij www.okaphone.nl of zij wellicht voor je willen bestellen. Anderzijds haal je bij de grote bedrijven de orderkosten van 50 euro wel als je ze beide vervangt (wat ik persoonlijk gewoon zou doen bij een amp die dusdanig intensief gebruikt wordt en de elco's zo warm worden). Dan kun je hem ook verder nakijken en eventueel afregelen zodat hij weer tijden mee kan. Ik zou hem niet zomaar weggooien, voor de prijs van twee elco's heb je echt geen nieuwe amp.

Hamvraag blijft natuurlijk, lekken de elco's echt of is het een ander goedje? Bromt hij erg? Rimpel gemeten? Haal die elco's er gewoon eens uit en plaats er eens duidelijke foto's van, met name van de onderkant en aansluitingen.

Ja dat is zeker zo.

Qua spanning, als ik daar nu een 240V neem dan zit ik toch ruim genoeg?
Aangezien het gemiddeld tussen 224 en 231 ligt? Dat varieert toch, zou ik zeggen?

Waar haal je die 240V vandaan? De elco's vlakken de 60VDC lijnen af.

Schema van de voeding:

Trafo aansluitingen voor 220V en 240V netspanning

[Bericht gewijzigd door Dominic op donderdag 2 maart 2017 13:22:56 (24%)]

Oh laat maar, ik reageerde op een ander forum dan ik dacht

de elco's lekken beiden zo te zien, je hebt van beide kanten een foto gepost, en ik zie op beide foto's sporen van lekresten..

Ik zie dat mijn opmerking verwarring stichtte.

220/240V is de nominale netspanning. In Nederland zou die tussen 216 en 244 volt kunnen liggen als ik het uit m'n hoofd goed zeg, dus 6% afwijking.

Stel dat de voedingslijnen bij 230V precies op 60V staan. Bij 244V staan ze al op 64V. Dan 10% erbij en je komt inderdaad op 70V uit voor de elco. Ik vind het echter vrij krap, daar mag best 80V in - zeker als bij meting zou blijken dat de lijnen al hoger oplopen dan 64V.