meten in eindtrap 70 cm

Met die scoop kan je heel goed spanningen meten. wat heb je dan nog?
Een wattmeter heb je ook al.
Met een universeelmeter en de genoemde dingen kom je al een heel eind.
Een Frequentiecounter is misschien wel handig, kan je zien of je op de juiste frequentie zit.

ik bezit ook nog een pH-meter met defecte sonde. In het menu kan ik mV selecteren. Zou ik met dergelijke mV-meter ook in dergelijke driver traps mogen meten ?

Een Ph meter is daar niet voor geschikt.

In de service documentatie staat ook waarmee je de hf-spanningen moet meten. Daaraan moet je je houden, anders heeft de meting geen zin.
Soms kun je zelf een meetkopje knutselen; in sommige gevallen staat een schemaatje daarvoor zelfs in de service doc. Als je zelf wat verzint, ijk (test) dat dan eerst op bekende hf-spanningen, anders weet je nóg niet wat je meet. Niet alle diodes geven op 70cm dezelfde uitgangsspanning.

Kun je geen hf meten, meet dan in elk geval de opgegeven gelijkspanningen. Klopt er iets niet, dan kom je in de buurt.

Omdat de eindmodule 50 ohm in en uit is, kun je die vrij eenvoudig 'los' testen door de ingang van de driver af te halen en aan te sturen met 0,25 W 'van buiten', dus uit een andere bron (bijvoorbeeld een portofoon, via een verzwakker om het vermogen passend te maken).

Met de scoop (met 10x probe) kun je toch kijken of de driver gewoon versterkt? Je meet aan de ingang en daarna aan de uitgang. Of als je een twee kanaalscoop hebt beide tegelijk. Als de spanning op de uitgang hoger is dan op de ingang weet je zeker dat de tor versterkt en dus niet defect is.

Jij hebt dat met je bird gemeten. Hoe?

Hybride los en bird er op aangesloten?

Birdmeter is 50 Ohm?

Wat is de impedantie en uitkoppeling van de driver uitgang?

Waarschijnlijk onbekend. Door niet matchende impedanties kan de bird een verkeerde waarde aangeven.

Ook dat is terug te rekenen en te meten hoor maar is lastig. Eerlijk gezegd denk ik naar aanleiding van jou verhaal dat je driver het gewoon doet en je de fout verder in de hybride module moet zoeken.

Fet was eerder. Maar ik onderschrijf zijn verhaal.

Voorzichtig met die scoop! Ik zou hem voor 430 MHz niet gebruiken.

Uitleg: De scoop gaat maar tot 100 MHz. Nu zou je kunnen zeggen: 'Ik kijk gewoon wat hij op 430 MHz nog doet; het gaat tóch maar om een vergelijkende meting tussen in- en uitgang van de versterker.'
Dat werkt soms wel, maar je komt gauw in de verleiding de gevoeligheid van de scoop dan veel te hoog te zetten om maar wat te zien.
Omdat er in werkelijkheid dan WEL veel signaal is, kun je zo de ingangsverzwakker van de scoop kapotmaken. En dat is een dure en omslachtige reparatie.
Met de probe op ×10 valt het waarschijnlijk wel mee, maar het gevaar zit 'm erin dat je dan niets ziet en hem dus al gauw op ×1 zet.

Of een 100:1

Op 20 november 2017 17:20:28 schreef VORENUS:
Herstelling Kenwood TR-9500 Mijn scoop gaat 100 Mhz. Wat is het minimum die ik moet aanschaffen.

Let ook op de derating curve, bij hoge frequentie's mag er minder spanning op de probe staan. Voorbeeld van een eenvoudige 100:1 probe

Hier veel gebruikt om hoge spanningen te meten, anders valt het signaal buiten het beeld

Waarom meldt je je niet bij een lokale afdeling van Veron of Vrza op een knutselavond?
Zendamateurs zijn een behulpzaam volk. Ze helpen je vast verder.

Tenzij je je wil gaan toeleggen op het repareren van hf apparatuur heeft het voor een eenmalige reparatie geen enkele zin om meetinstrumenten aan te schaffen, vooral omdat je zelf zegt dat het niet duur mag worden. HF meetapparatuur is doorgaans erg duur. Tenzij je geduld hebt en wacht tot je 2e hands iets vindt voor een zacht prijsje.

Wat ik me afvraag is, hoe je dat vermogen van de stuurtrap gemeten hebt? En vooral, hoe heb je die aangesloten

Voor zover ik nog niet helemaal dement ben, wordt een bird wattmeter aangesloten met twee coaxsnoertjes.
op het uiteinde van die snoertjes zit een plug.
Dat kan BNC, N of PL259 zijn.
Ik zie het inwendige van die transceiver niet direct voor me, maar ik denk niet dat er tussen de stuur en eindtrap kabeltjes zitten met een plug die daar direct op past.
En heb je de Bird tussen de voor en de eindtrap geplaatst of heb je de voortrap los gemeten? Ik hoop dat je weet dat je het andere einde van de meter dan moet afsluiten met een geschikte 50 Ohm weerstand.

Geen van jouw instrumenten kunnen de frequentie van 470 MHz aan. En je Bird? heeft die een stopje voor die frequentie? Anders meet je ook flink verkeerd.
Het meest interessante is voor jouw nog het maken van een detectieprobe. Daar zijn zat schematjes van te vinden.

Gezien je gebrek aan instrumenten en je gebrek aan ervaring is het voorstel van Camino nog zo gek niet.
Hulp zoeken bij collega-zendamateurs die wat meer thuis zijn in die materie. Dan zul je meteen een pak ervaring opdoen en is de kans dat je de tranceiver naar de eeuwige jachtvelden helpt een stuk kleiner.

Zendamateurs zijn toch een club van vrolijke-vrolijke vrienden en doorgaans erg behulpzaam.
Omdat je zo'n tranceiver in bezit hebt neem ik aan dat je zelf ook zendamateur bent. Dus ga eens naar een clubavond en leg je probleem voor.

Ik weet (uit eigen ervaring) dat je op zo'n clubavond op tijd moet zijn.. Voor je het weet ben je zo een paar uur verder, en dan is er nog niks gebeurd..(behalve veel spa bruin gedronken dan.. )

Geeft toch niks, de beste contacten en vrienden maak je nadat je remmingen wat afgezwakt worden door geestrijke dranken.

Als de TS de reparatie wil uitbesteden kan ik http://radioamateurshop.nl/ aanbevelen.
Leo is een zeer ervaren RF engineer.

De tr-9500 die ik heb aangekocht was defect en niet compleet. De powermodule was verwijderd. Ik vermoed dat de vorige eigenaar deze heeft verwijderd gezien de driver defect is.
Ik heb waar de module zit een klein stukje coax geplaatst tussen in en uit. Toestel getest en doet het prima. Nu is het de bedoeling een nieuwe pa-module te plaatsen maar het vermogen is onvoldoende. Ik meet op de plug 10mW. Als ik meet na de driver (ingang module) meet ik 40mW.
Ik heb twee bird's. Een 43 en een 6250. Het is met de 6250 dat ik de meting heb uitgevoerd. Deze meet tot 250mW en heeft geen element nodig en moet ook niet worden afgesloten met een dummyload.
gn, Marc

Zo, dan snappen we waarover het gaat.
Als er maar 40 mW drive uitkomt vindt ik dat niet prima, maar te weinig.
Zoals Fet zegt een hf-kopje knutselen en even meten. Kom je daar niet uit, hulp inroepen of laten doen.
Is je Bird goed? Niet geloven maar (laten) meten. Die 6250 gaat tot 500 MHz. Mooi ding.

Succes

Ha ja, een 6250 heeft idd een ingebouwde 51.5Ohm dummy.
Een toestel dat je niet vaak tegenkomt omdat het toepassingsgebied nogal klein is.
Maar het is wel een apparaatje van 1950, dus bijna 70 jaar oud.
Hoe betrouwbaar is die meter nog? Toch best eens checken met een gekende bron. Bijvoorbeeld een portofoon op low power stand.

Misschien ook wat foto's maken en hier plaatsen van je opstelling, om te zien of het allemaal aan de UHF bouwregels voldoet.

De Bird 6250 heb ik reeds vergeleken met mijn Bird 43 en de waardes zijn identiek.
Ik heb toch eens gemeten met de oscilloscoop. OP TP3 meet ik 80mV en op DO IN meet ik 250 mV.
Vrijdag as is het sectievergadering. Ik ken er iemand die behoorlijk wat kennis heeft van zelfbouw en herstelling. Ik zal vragen wat metingen uit te voeren. Ik vermoed dat Q4 (2SC1762) het probleem is.

gn, marc

Een gewone probe is niet zo geschikt, je zet 10-15 pF naar massa met je probe. Mijn 350 MHz Testec is al 13pF. Dat is een hoop op 400 Mhz.
Je moet dan al met een actieve probe aan de gang. Maar het geeft een indicatie.
Het lijkt er op dat je het probleem gevonden hebt.
Er staan trouwens heel leuke powermeterjes op internet. https://www.ebay.nl/sch/i.html?_odkw=oled+Digital+Display+RF+power+met…
Succes op de meeting.

[Bericht gewijzigd door Camino1 op dinsdag 21 november 2017 19:52:53 (33%)]

VORENUS heeft dacht ik al een vervangende M57716 module die hij niet vertrouwt: https://www.circuitsonline.net/forum/view/138444

In deze discussie worden meetfouten besproken tussen 40mW - 250mW. De M57716 wil graag 200mW als input. De versterking is =<10dB, met een deugende M57716. Met een te lage input zou de powermodule toch al aardig op stoom komen. My two cents: er is in de voortrappen niets loos. Er moet een werkende M57716 komen - of een vervangende powerfet-module.

Een stuurtrap word meestal uitgelegd voor 200 mW.Let wel, dit is dus niet altijd zo..
Een standaard module , die pept het signaal op , van zeg maar 200 mW naar 10 Watt(even om het makkelijk te houden)
Je moet dus wel genoeg sturing hebben.
Het zal best werken, maar de meeste mensen willen natuurlijk "zo veel mogelijk "