NTC 12k@25C vervangen door 10K@25C

Hi hemant_5400z,

Mischien is een 10K en een 2K NTC in serie een optie voor je.
Hoe precies moet het zijn...

Groet,
Bram

Een buitenvoeler voor een CV installatie zou ik toch wel uiteindelijk binnen een halve graad nauwkeurig zien te krijgen. Zeker als je met stooklijnen stookt.

Je kunt een vervangende NTC proberen te creeren met een 10k NTC en een serie weerstand, maar zorg dat je het gehele circuit goed doorrekend, en dat dit dan matcht tussen de -10 en de +30C.

Tips over rekenen met NTC's: https://en.wikipedia.org/wiki/Thermistor#B_or_%CE%B2_parameter_equatio…

https://www.sparkfun.com/products/250

https://www.tinytronics.nl/shop/nl/componenten/weerstanden/ntc-10k-395…

Of deze , heb je voor de aankomende 30 jaar voldoende voorraad voor 2€ : https://nl.aliexpress.com/item/30-PCS-Thermische-Weerstand-NTC-MF58-39…

goed bekende website , https://www.allekabels.nl/weerstand/7366/1074397/ntc-weerstand.html

Ik vind er voldoende, is je Bing stuk ? https://www.bing.com/search?q=ntc+10k&qs=PF&cvid=520353f405c44…

[quote]Op 4 maart 2019 14:11:15 schreef blackdog:
Hi hemant_5400z,

Mischien is een 10K en een 2K NTC in serie een optie voor je.
Hoe precies moet het zijn...

Groet,
Bram[/quote]

Gepruts van niets, en je krijgt een andere karakteristiek.

Ik moet beter leren lezen
ik moet beter leren lezen
ik moet beter leren lezen

………….. sorry

Op 4 maart 2019 17:36:02 schreef Shiptronic:
Ik vind er voldoende, is je Bing stuk ?

Ik zie er anders niet 1 van 12K tussen staan.

Mischien is een 10K en een 2K NTC in serie een optie voor je.
Hoe precies moet het zijn...

Sorry maar dit is gewoon geknoei. Je karakteristieken gaan volledig uit de schaal lopen. Je krijgt rare waarden. Niet aan beginnen.

Je kunt beter uitzoeken waarom dat ding steeds stuk gaat. Is het gewoon een slecht apparaat dat gewoon verkeerd in elkaar zit of slecht ontworpen is? In dat geval zou ik een ander vergelijkbaar ding zoeken van een ander merk. Zoek eens op internet of meer mensen zijn met dezelfde problemen. Kijk hoe die het hebben opgelost?

Het kan ook zijn dat het ding verkeerd gemonteerd is of op een verkeerde plek ofzo. Is de voedingspanning wel juist? Het is de moeite waard om even te kijken.

Is er niets bijzonders te vinden dan zou ik als het kan voor een ander merk apparaat kiezen.

Je kunt de waarden van beide NTC's in een grafiek uitzetten en dan kijken wat bij verschillende temperatuurwaarden het verschil in weerstand is. Dan kun je zien of het toevoegen van een vaste weerstand een oplossing biedt.

Dit zou er 1 kunnen zijn : https://www.eoo-bv.nl/ntc-voor-temperatuur/17669-ntc-12k.html

helaas staat er niet duidelijk bij welke temperatuur.

Mocht je in de buurt van Haaksbergen wonen: https://www.texim-europe.com/product/B57871S0123J000-TDK#basket

[Bericht gewijzigd door Shiptronic op maandag 4 maart 2019 18:42:57 (28%)]

Hoi,

Bedankt voor de reacties.

Zou inderdaad verwachten dat er iets met de aansluiting was maar kan me dat niet voorstellen zijn 2 kabels cat3 naar CV aansluiting die via de vloer aan de voorgevel van het huis lopen waar de voeler op zit. Aansluiting is zo geleverd bij het huis (nieuwbouw), Waarom zou de voeler het 2 jaar doen en dan ineens begeven.

CV is Itho en voeler is ook van Itho dus speciaal voor deze ketels.

Ik heb even naar de links gekeken van de 12kohm maar daar staan de waardetabelen niet bij dus dan wordt lastig. Ook volières van andere merken staan niet echt de waardes bij ik moet er een hebben die 12K@25 C is.

Vreemde is als ik bij aliexpress kijk kan ik uit een hele hoop 10kohm 25C kiezen maar ik zie nergens een 12k@25C dus vandaar mijn vraag.

De Kabel die naar de voorgevel loopt is in de vloer gestort ik weet niet of ik er een nieuwe kabel inkrijg. Ook is het lastig om die kabel even te vervangen aangezien ik niet makkelijk bij de voorgevel kan moet een meter of 12 met de trap tegen de geven aan.

Ik zou verwachten dat er niks met de voeler kan gebeuren, tenzij iemand zegt dat die dingen maar 2 jaar meegaan maar zoveel gebeurt er niet met de weerstand en extreem koud of extreem warm wordt het ook niet in Nederland.

Ik heb overigens ook de mogelijkheid om een externe voeler op mijn Honeywell aan te sluiten echter zijn daar geen waarders van bekend dus of het een 10 of 12 k is blijft een raadsel en de Honeywell voeler heeft ongeveer dezelfde prijs.

Snap overigens niet waarom die NTC weerstanden zo duur moeten zijn, NTC zelf kost niks en kunstroof omhulsel zijn ook de kosten niet.

Hemant

Is dit wat voor je? En anders zijn er nog 10 andere keuzes.

Long shot, maar je zou kunnen proberen of je de ntc opnieuw aan de draden kunt solderen. De warm water tapsensor in mijn cv combiketel is ook een ntc.Toen die sensor de geest gaf bleek de soldeerverbinding van de draden aan de pootjes van de ntc losgekomen. Opnieuw gesoldeerd met loodhoudende soldeer en die sensor werkt al weer jaren.

Als 't redelijk nauwkeurig moet, dan moet de beta-waarde van de ntc ook wel ongeveer kloppen...

Op 4 maart 2019 18:29:51 schreef Shiptronic:
Dit zou er 1 kunnen zijn : https://www.eoo-bv.nl/ntc-voor-temperatuur/17669-ntc-12k.html

helaas staat er niet duidelijk bij welke temperatuur.

Ik denk dat je grootste belemmering gaat zijn is dat de tent al een paar maanden failliet is... Geen idee waarom de site nog zo lang actief is gebleven, maar je gaat er niets vandaan krijgen.

Hoi,

Die Farnell site is wel leuk maar verzenden kost volgens de site 25 euro, ik weet niet hoe ze dat doen maar lijkt me een beetje overdreven. Bijelkaar net zo duur als een kant en klare 12Kntc van Itho zelf.

Hemant

Hoi,

Weet iemand hoe ik overigens de B waarde kan achterhalen?

Hemant

Heb je de voeler al gedemonteerd, opengemaakt en door meting vastgesteld dat het de ntc zelf is die defect is?

De beta waarde kun je alleen achterhalen als de ntc nog heel is. Maar dan heb je helemaal geen nieuwe nodig...
Ik zou 'm even doormeten. NTC's gaan niet zo vaak kapot.

Hoi,

Even snel eraf halen en doormeten zal niet gaan. Daar moet ik eers een flinke ladder voor neerzetten.

Ik kan hem wel loskoppelen van de CV en dan even doormeten, de vraag is wat moet ik verwachten.

Het is nu rond de 10C buiten maar de voeler geeft aan de CV door dat het 31,3 graden is buiten.

Hemant

Weerstand bij 10 graden ligt (ongeveer) tussen 1.85 en 1.95 maal de weerstand bij 25 graden (afhankelijk van de beta waarde)
Zou bij 10 graden dus tussen 22 en 23.5k moeten zijn...

Als je de ntc in de voeler wilt vervangen, zoals je van plan bent, moet die voeler er toch af en opengemaakt worden. Dat zou ik eerst doen, voordat je ergens een ntc gaat bestellen en er dan achterkomt dat de ntc in de voeler zo ingegoten zit dat je er niet bijkomt en er dus niks te wisselen valt, of dat er simpelweg een loodvrije soldeerverbinding losgeraakt is. Kun je de buitenvoeler in het menu van de ketel uitschakelen, als dat überhaupt nodig is, zodat die ook zonder de buitenvoeler werkt?

Is zo simpel uit te meten. Als 'ie werkelijk 31 graden aangeeft, moet de weerstandswaarde zeer sterk afwijken.
(bij 10 graden zou je dan 9 tot 9.8k moeten meten i.p.v. 22 tot 23.5k)
Draden wel losnemen van de installatie.

Hoi,

Net even gemeten, draden logegehaald van de CV en op de draar zelf gemeten

22.6K geeft de meter aan, dat zou goed moeten zijn de vraag is nu waarom de CV denkt dat het buiten 31 graden is?

Hemant

Er is iets in de thermostaat zelf kapot?
(als de voelerkabel een aardmantel heeft, kan er ook nog vocht in de kabel zitten. Dan even tussen aardmantel en draden meten)

Hmm,

Ik heb de sensor even op mijn Honeywell vision aangesloten daar geeft ie rond de 7,7 -8 graden.

Kan wel kloppen 10 graden hand ik even snel van me mobiel afgehaald.

Iemand enig idee wat er aan de ketel mis kan zijn dan ie een verkeerder waarde geeft?

Wat ik in de handleiding zie is dat de buitenvoeler aan de thermostaat vastzit, en niet aan de ketel?