Probleem met lichtballasten / TL lampen in een jukebox Wurlitzer 2000.

heb je 230V in die jukebox of 120V? er zit geen verhuistrafo in? kwestie van meten normaal.

als de lampen uitvallen en weer starten klinkt het als een starter die weer gaat ontsteken, dat heb je vaak als de brandspanning te hoog voor de starter is, of er zitten 2 buizen in serie op 1 ballast, dat kan alleen met tl 18W die stinkende ballast zegt dat er teveel stroom loopt.

begin dus met meten of je geen 230V op die dingen hebt staan, want ze zijn gewikkeld voor 120V, nu zouden ze 2x zoveel spanning weg moeten stoken.

De lampen zijn niet specifiek gemaakt voor 230V, daarom staat dat er niet op. De brandspanning is altijd een flink stuk lager, daar heb je de voorschakelapparaten juist voor om dat weg te werken. Wel heb je vooral bij de wat langere buizen, verschillen tussen de vermogens, zodanig dat bij Amerikaanse types de brandspanning niet te hoog uitvalt. Ik denk dat dat in dit geval niet uitmaakt zelfs al is 14W een typisch Amerikaans type.

Ik zou controleren wat de spanning naar de voorschakelapparaten is.

Maar als ik het goed begrijp heeft hij met de oude voorschakelapparaten gewoon jarenlang hier gewerkt? Dan zal er wel netjes 120V naartoe gaan en is dat niet de oorzaak van je probleem.

Ik vermoed dat de 4W lampjes wat teveel vermogen voor de kiezen krijgen omdat de VSA's eigenlijk vanaf 6W zijn. Dat zijn dan vast ook degene die heet worden.

Ombouwen naar LED is met de juiste vervangende buisjes een kwestie van erin draaien en niet meer naar omkijken. Als je geluk hebt, maakt het in dat geval zelfs niet uit welke voorschakelapparaten er inzitten.

@testman: serieschakeling van 18W buizen komt in principe niet voor in 120V installaties. Daar is de brandspanning van de buizen al te hoog voor.

Dank voor de reacties.

Er komt 220V binnen maar binnenin gaat die kabel eerst naar een "step down" trafo, die van 230 naar 110 gaat (volgens de internetpagina waar ik het zelfde model tegenkom)
https://www.fiftiesstore.com/230v-110v-step-down-transformer.html

Ik ga op zoek naar een beter geschikte VSA.

Qua led kwam ik reeds enkele alternatieven tegen, voornamelijk op amazon.com (helaas geen verzending naar Europa).
Er bestaan dus wel degelijk TL lampen met LED die plug en play zijn, zodanig dat er niks moet gewijzigd worden in de jukebox zelf. Iets wat zeker m'n voorkeur heeft, anders gaat de waarde van het toestel enorm omlaag.

Weten jullie eventueel een goed adres waar ik deze Amerikaanse afmetingen kan te pakken krijgen in Nederland ? of in de buurt ?
Het is nl. allemaal 5inch, of 14inch enz.

heb je wel 120V op de vsa's? als de trafo voor 220V is gewikkeled en je hebt 240V op je voeding dan is die 110V ook een stuk hoger, daar kan je extra warmte ontwikkeling ook zitten.

@ maarten, 14W is niet typisch amerikaans, alleen de oude dikke versie, in tl5 uitvoering komt die buis hier het meest voor in kantoor verlichting.

een dergelijke jukebox blijft het meeste waard voor verzamelaars als hij zoveel mogelijk origineel is, ledbuizen is dus geen voordeel als je later het ding van de hand doet.

Hij is vrij recent, maar ik ga het zeker checken. Zeker in de toekomst als het voltage omhoog gaat is dit belangrijk.

Ik wil voor mezelf het verbruik en de hitte ontwikkeling verhelpen, zonder dat ik aan de jukebox moet sleutelen (lees opnieuw bekabelen , fittingen en dergelijke plaatsen). Gesteld dat ik hem ooit zou verkopen is het absoluut de bedoeling dat er oude TL buizen terug in kunnen, kwestie van hem zo origineel mogelijk te kunnen aanbieden.

De netspanning gaat in de toekomst niet echt verder omhoog. In het ergste geval heb je een nieue stepdowntrafo nodig.

Klopt het inderdaad dat de VSA's van de 4W het warmst worden?

@testman alleen hebben we het hier niet over 14W T5.

Wat ik nog niemand hoor schrijven is dat die nieuwe ballasten voor 60 Hz zijn ontworpen. Op 50 Hz kun je die dingen dus minder zwaar belasten dan wat het typeplaatje aangeeft. Dat kan ook de reden zijn van het zoemen van die oude exemplaren. Bij grotere stroom dan bedoeld gaat het ijzer in de ballast in verzadiging en wordt extra warm. Elelektronische ballasts hebben daar allemaal geen last van, je blijft dan wel origineler dan met LED's.

Ik heb nog een bijkomende vraag.

De jukebox gebruikt FS2 en FS5 starters.

Ik had deze ook graag vervangen,
kan ik de FS2 vervangen met de S2,
https://www.amazon.de/dp/B004MY4O8Y/ref=pd_rhf_dp_p_img_2?_encoding=UT…

en de FS5 met de S10 ?
https://www.amazon.de/dp/B0009RUJMS/ref=sr_1_4?__mk_nl_NL=%C3%85M%C3%8…

Ik maak me zorgen om het verschil in volt, het moet nl. 110 V zijn voor de jukebox.

Het benodigde type van de starter is afhankelijk van de ontsteek- en brandspanning van de TL-buis zelf, dus verandert niet met een andere netspanning. Als de vermogensaanduiding op de starter klopt met de gebruikte buizen, dan zal het in de meeste gevallen goed werken.

Soldeersmurf heeft wel een punt met die 50 versus 60Hz. De lampstroom van een 60Hz voorschakelapparaat, zal op een 50Hz net hoger zijn als ik het goed heb. Dat zou het probleem van een te hoge lampstroom waardoor de boel heet wordt en korter leeft, verergeren.

P.S. Of de starter klopt, kun je vrij snel constateren. Een nieuwe buis op een nieuwe starter, moet binnen iets van 3 keer kort knipperen aanslaan en mag niet als hij warm is knipperen alsof hij opnieuw wil starten. Ook niet als het maar 1 kort knippertje eens in de tig minuten is.

de starttijd zegt niets, hangt veelal van de temperatuur van de buis af. luie starters kunnen na 2 min alsnog ineens aanspringen.

een S2 is voor serie gebruik, 4-22W, verder heb je die vrijwel nergens nodig, de S10 kan enkele buizen van 4-65W starten.

ik zou voor de tl's de 110/220V trafo omzeilen en er gewone normale VSA's inzetten. dan kun je er standaard spul inzetten op 50hZ en 230V.

Bij nader inzien zitten we er waarschijnlijk allebei naast.

De netspanning is naast de brandspanning van de buis wel degelijk ook belangrijk bij starters. Een S10 ontsteekt mogelijk niet op 120V netspanning, zodat je wel degelijk een S2 respectievelijk een S5 nodig hebt!

De verlichting ombouwen naar 230V is opzich geen slecht idee, maar als je het origineelachtig wilt houden dan is dat opzich gewoon mogelijk. Het kost alleen wat meer moeite om de juiste onderdelen te vinden.

Ik ga een aantal S2 starters bestellen.

Op zich is er geen nood aan een S10, de zwaarste lamp die er in steekt is 20 watt en de S2 vermeld gaat van 4 tot 22 watt. (De s10 van 4 tot 65).

Ik laat het nog weten als ik er aan uit gekomen ben.

Soieso moet ik de T12 lampen gaan ombouwen naar een T8. Ik kwam er achter dat de T12 nergens nog te krijgen is, en dat komt omdat het verboden is om deze nog te produceren sinds een aantal jaren. Als de lampen finaal de geest geven moet ik deze omzetting toch doen, kan er beter op tijd aan beginnen lijkt me

Gelukkig passen de T8 in de T12 fittingen (volgens het internet dan toch), enkel moet ik rekening houden met de VSA dat deze de nieuwe lampen aan kunnen.

Aangezien deze ballsten nieuw zijn met de lampen vermeld lijkt de keuze vrij beperkt:
F14T12, F14T8, F15T12, F15T8, F20T12