Trafo - ingang?

Hebbie helemaal niks liggen? Je bent modeltreiner, dan heb je toch wel ergens in een verstoft hoekje een trafootje liggen?
Als je de sec. met een bekende spanning aansluit op klemmen op de onbekende trafo, kan je gaan meten. Kom je er na enig zoeken wel achter wat wat is.

Zelf test ik een onbekende trafo met een variac en een amperemeter. IK doe de variac steeds een 10% hoger en kijk dan wat de stroom doet. Word de stroom ineens veel groter dan die 10% dan zit je daar op de maximale spanning.

Ik gok dat 1 - 2 voor 220V en 2-3 voor op 230V. De wikkeling 1-3 is dan een kleine stap. Maar het kan net zo goed een 110V en 120V transformator zijn.

de 220 zijde van een trafo moet zijn en toen is mij 15 ohm verteld

Een transformator werk op wisselspanning. De weerstand die je meet is enkel voor gelijkspanning en enkel een indicatie. Deze weerstandsmeting zegt enkel dat de wikkelingen nog goed zijn en van dik draad. Als je de exacte dikte van de draad weet zou je nu kunnen uitrekenen hoeveel lengte in meter draad de wikkeling is.

Als je geen variac hebt zou ik een 60W of 100W lamp in serie met de transformator. Als de lamp fel blijft branden dan is het geen 230V wikkeling. Door de lamp blijft de transformator in ieder geval heel.
Als ik een onbekende transformator ergens uit sloop laat ik van de 230V draden een klein stukje zitten of markeer gelijk de 230V aansluitingen.

Als ik mag gokken is het stukje print de secundaire, primair zul je de aansluitingen gebruiken waartussen je de hoogste weerstand meet.

Je kunt inderdaad ook aan de print kant een kleine wissel(!)spanning aansluiten en aan de primaire kant de pennen uitzoeken waartussen de hoogste spanning staat.
LET OP! dit kan zomaar 230V zijn!

Beste,

De trafo komt waarschijnlijk uit een Technics SU-V450.

Afbeeldingen op oa google te vinden als je zoekt op het nummer dat op de trafo staat.
Afbeeldingen geven wellicht een hint wat nu de primaire en secundaire aansluitingen zijn. Misschien zelfs een schema te vinden??

Mvg

Gijs.

Edit:
Schema op electrotanya te vinden. De trafo levert 2 x 35 V en nog ergens 7,8 V.

De drie 'onderste' losse pinnen zijn de 230V aansluitingen.....

[Bericht gewijzigd door gghouweling op woensdag 22 juli 2020 21:58:06 (20%)]

De onderste 3 pinnen zonder print. Ik zie op 2 en 3 koperdraad. En op 1 en 3 een vertinde draad. Dit doet mij denken dat 1 en 2 de netspanning is. 1: vertrek veiligheid 3: aankomst veiligheid en vertrek primaire wikkeling. 2 primaire wikkeling. Wat meet je tss 1 en 3 en tss 1 en 2?

Ik zie een Mitsubishi logo op die trafo.

Op 22 juli 2020 21:15:27 schreef modeltreiner:

ik heb ooit is in een elektronica winkel gevraagd wat het minimum aantal ohm voor de 220 zijde van een trafo moet zijn en toen is mij 15 ohm verteld

Das alvast een fout antwoord. de weerstand is zo laag mogelijk (in het ideale geval 0 Ohm) maar praktisch afhankelijk van het vermogen van de trafo. kan dus variëren van enige honderden ohm (voor de kleintjes) tot lager dan 1 ohm voor de zware jongens.
Als je geen variac of een tweede trafo hebt om de tips van hierboven uit te proberen... het kan ook nog met een serielamp van 80 à 100 watt. Als je de 230V wikkeling daarmee voedt zal de lamp niet meer branden.

Op 22 juli 2020 22:00:02 schreef Hubie:
Ik zie een Mitsubishi logo op die trafo.

Nee, 't is het Matsushita (Panasonic/Technics) logo

Ai,foutje bedankt.

Op 22 juli 2020 21:15:27 schreef modeltreiner:
Hallo allemaal
ik heb vandaag van een vriend een trafo uit een versterker gekregen
die hij ook weer van iemand heeft.
maar hij heeft 3 ingangen hoe weet ik welke de 230v is ?

pin 1 en 2 zijn 7.9 ohm,  pin 2 en 3 zijn 8.1 ohm,   
pin 1 en 3 zijn 0.1 ohm

De servicemanual laat niets zien over het trafo/netvoedingsdeel, blijkbaar "topsecret" .
Hier een uittreksel van het schema, waar nog net wat op staat.
De andere (niet genoemde) aansluitingen zijn de primaire kant van de trafo, dus voor de netspanning.

Op 22 juli 2020 21:54:06 schreef EricN:
De onderste 3 pinnen zonder print. Ik zie op 2 en 3 koperdraad. En op 1 en 3 een vertinde draad. Dit doet mij denken dat 1 en 2 de netspanning is. 1: vertrek veiligheid 3: aankomst veiligheid en vertrek primaire wikkeling. 2 primaire wikkeling. Wat meet je tss 1 en 3 en tss 1 en 2?

pin 1 en 2 zijn 7.9 ohm
pin 2 en 3 zijn 8.1 ohm
pin 1 en 3 zijn 0.1 ohm

Ik had ondertussen door dat je initiële post over die drie pinnen ging. Ik had het aandachtiger moeten lezen. Dit bevestigd mijn vermoeden. Bij twijfel iets tussenplaatsen zoals hier eender vernoemd maar het is zo goed als zeker. Vanwaar begin je te tellen? Is 1 degene aan de buitenkant of die meer naar het midden? Die 8ohm zegt in waarde niets. Hangt af van het vermogen. Plannen mee? Gaat de secundaire spanng niet wat hoog zijn voor treinen?

Op 22 juli 2020 22:51:49 schreef modeltreiner:
[...]

De nummers (in het geel) slaan op mijn bijlage in deze post (Primair)

pin 1 en 2 zijn 7.9 ohm, Primair via de temp beveiliging
pin 2 en 3 zijn 8.1 ohm, primaire wikkeling.
pin 1 en 3 zijn 0.1 ohm, temperatuurbeveiliging.
_{De kleine verschillen (0,2Ω) zijn vast en zeker meet-onnauwkeurigheden}

Netspanning dus aansluiten op de gele 1 en 2 !
_{(voor de zekerheid met een gloeilamp ertussen zoals eerder aangeraden.)}

In het blauw met witte achtergrond, staan de oorspronkelijke nummertjes van de connector op de print die in het schema staan vermeld!
Die is echter "verdwenen" :")

@vergeten ik denk dat je primair en secundair aan het verwarren bent. De bovenste 5 pinnen met afgebroken print is de secundaire met 35ish volt. De 3 naakte pinnen beneden is waar het om gaat met de 8ohm. 8ohm voor secundaire is ook veel te veel.

Ja was deels zo, heb mijn post en afbeelding aangepast.

Hartelijk bedankt allemaal ga het morgen even testen

als we het nu dan toch over trafo,s hebben zijn er nou nog verschillende namen voor de trafo,s
zoals waar het nu om gaat is dat een bepaalde type?
zoals de kringkern trafo. hier onder nog 2 stuks
met de wikkelingen naast elkaar dit vind ik persoonlijk ook de mooiste trafos die er zijn hebben deze een eigen naam

zo ook nog 2 foto,s van 2 smoorspoelen ( als ik het goed heb )waar van de laatste eigelijk bedoeld was voor in een versterker te bouwen weet alleen nog dat die 60A is ooit is via marktplaats gekocht

trouwens die ronde langen met de grote aansluitingen is voor 500v 60a
heb ik ooit voor een 24v 10a trafo in serie met de 220v ingang gezet en toen viel me op dat die grote aansluitingen als je daar de snoer aan vast maak dat je die gewoon kan vast houden zonder een opdonder te krijgen zoe zit dat er zit geen laagje op zo ver ik weet.

Op 23 juli 2020 01:36:49 schreef modeltreiner:

als we het nu dan toch over trafo,s hebben zijn er nou nog verschillende namen voor de trafo,s

trouwens die ronde langen met de grote aansluitingen is voor 500v 60a
heb ik ooit voor een 24v 10a trafo in serie met de 220v ingang gezet en toen viel me op dat die grote aansluitingen als je daar de snoer aan vast maak dat je die gewoon kan vast houden zonder een opdonder te krijgen zoe zit dat er zit geen laagje op zo ver ik weet.

Volgens mij is dat geen trafo maar een Spoel/Shuntweerstand/of stroomtrafo.
Hij is 200µH en heeft een weerstand van 7mΩ (0,007Ω)
Maar ik kan het mis hebben op dit later uur

Op 23 juli 2020 01:44:30 schreef vergeten:
[...]
Volgens mij is dat geen trafo maar een Spoel/Shuntweerstand/of stroomtrafo.
Hij is 200µH en heeft een weerstand van 7mΩ
Maar ik kan het mis hebben op dit later uur

ja dat klopt wel hij is mij verkocht als smoorspoel
op de doos staat funk-entstordrossel maar de vertaling op google klopt volgens mij niet wand dan krijg je verstikking door radio-interferentie

Ik weet niet welke google translate je gebruikt maar "de mijne" maakt van funk-entstordrossel = RF-onderdrukkingschoke, ofwel hoogfrequent ontstoorspoel in goed NL.

Voor je overige vragen kijk hier eens, alle mogelijke typen worden daar uitgelegd:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Transformator

In het Engels heet een smoorspoel een choke. En choking betekent ook verstikken. Denk ook aan de choke in een auto, die sluit de luchttoevoer gedeeltelijk af, dat is dus ook verstikking.
Het Nederlandse woord smoren kan ook verstikken betekenen.

Logisch dat die google vertaling zich daarin verslikt, die heeft geen verstand van elektro.

Hallo vergeten bedankt voor de hulp met de aangepaste foto het klop hij werkt nu ook wat zou hij kunnen zijn iets van 2x 100w voor de 35v ?

Op 23 juli 2020 03:10:07 schreef modeltreiner:
[...]

ja dat klopt wel hij is mij verkocht als smoorspoel
op de doos staat funk-entstordrossel maar de vertaling op google klopt volgens mij niet wand dan krijg je verstikking door radio-interferentie

Een "Funk-Entstördrossel" is letterlijk vertaald een: RF ontstoorspoel. (drosseln is af- of toeknijpen, doorgang of stroom hinderen, dempen, afzwakken)

van de smoorspoelen weet ik nog niks maar als ik het laatste bericht lees word hij dus in gezet om de stoom te verlagen
dus stel je heb een trafo van 1000a en je sluit de smoorspoel er tussen beperkt hij de stroom tot 60a snap ik het zo goed ?
en blijft de voltage het zelfde of word die ook iets lager

Nee, dat doet de smoorspoel niet. Hij is om eventuele hoogfrequentstoringen te smoren.

Natuurlijk heeft de draad van de spoel ook een beetje weerstand, dus een beetje spanning raak je er wel door kwijt, dat is gewoon verlies.

Op 23 juli 2020 20:43:38 schreef modeltreiner:
van de smoorspoelen weet ik nog niks maar als ik het laatste bericht lees word hij dus in gezet om de stoom te verlagen
dus stel je heb een trafo van 1000a en je sluit de smoorspoel er tussen beperkt hij de stroom tot 60a snap ik het zo goed ?
en blijft de voltage het zelfde of word die ook iets lager

Misschien heb je hier wat aan. Gaat specifiek over 'modeltreinen'.
http://www.scale-n.nl/ScaleN_BasisElectronica_Smoorspoel.aspx