Whirlpool Nevada fout F12

F12 is idd verwarmingselement foutcode. Hoe heb je verlies gemeten? Indien twijfel, hang op de 2 draden vd weerstand achteraan een ander onderdeel bv een pomp, die is van plastiek en zal zeker geen verlies geven. Een lamp is ook al goed. Hoeft niet iets van 2000w te zijn. Een andere oorzaak kan de registratie vd weerstandsfout zijn. Dit gebeurt via 470kohm weerstandjes op de print. De geel-paars-geel code. Het passeert op de print natuurlijk nog andere componente, banen, diodes, processoringang(ook al voor gehad). De weerstand passeert ook de pressostaat(2 dikke witte draden) als daar wat kruipstroom zit dan is er ook het een en ander mogelijk. Bekabeling nazien. Bovenaan print de fiche met blauw-bruine dikke draad lostrekken en daar de 28ohm nog eens meten. Motor verliesstroom? Werk genoeg voor je?
Edit: print heeft precies wel wat zwarte koolstofafzetting. Uitblazen. Wil zeggen dat de motor wel wat poeder verloren is aka werkuren. Mss heeft dit poeder elders verliezen of kruipstromen veroorzaakt. Mss overal is goed met de 10 bar luchtdruk grondig rond gaan. Nog meer werk. Het leven van een hersteller is meedogenloos. Veel succes.

[Bericht gewijzigd door EricN op donderdag 23 juli 2020 22:07:41 (17%)]

Bedankt voor het meedenken!

Ik heb het gemeten met de kabels los en direct op de aansluitingen van het element, ook de sensor op de pennen in de connector met de kabel los.

Bedoel je met verlies meten de weerstand van het element naar aarde?
En hoe bedoel je precies met bijvoorbeeld de lamp aan de aansluitingen, dan weer naar aarde meten?

Ik zal idd nogmaals alles meten maar dan aan de uiteinden van de kabels of op de printplaat.
Ook ga ik hem goed schoonmaken, ik wist niet dat dit hele dunne laagje koolstof voor fouten zou kunnen zorgen.
De machine staat niet in de buurt, dus kan even duren voor ik mij weer meld.

Met meting bedoelde ik (losgekoppeld natuurlijk) met wat je de meting uitgevoerd hebt. Verlies met een multimeter met 9v pilletje meten is zinloos, hier heb je een megger voor nodig op 250 of 1000v. Omdat ik vermoed dat je hierover niet beschikt stelde ik een omweg voor. Je kan het verlies op de weerstand niet deftig meten dus plaatsen we in de plaats van een weerstand iets anders belastend in de plaats waar we 100% zeker van weten dat het geen verlies heeft. Dus trek de 2 draden van de weerstand en plaats een belasting in de plaats. Een lamp of drg. .
Je printplaat liegt een f12 zonder dat de weerstand stuk is is lastig. Vadaar dat we hier out of the box moeten denken. Het zwarte vuil is maar een klein kansje maar in zulke gevallen is het niet anders.

Ah, duidelijk! Nu snap ik wat je bedoelde.
Ik ga dat proberen.

Als het controle circuit zo gevoelig is, is de fout misschien na schoonmaken ed. al verdwenen....(hoop ik)

Interessant om te weten voor mij:
Doet de processor die check op het verwarmingselement aan het
begin van een programma of de hele tijd of alleen als het element
wordt ingeschakeld?

Edit: Ik zag wel dat er ook wat koolstofpoeder over de isolatie-
sleufjes zat en daar in de buurt.

[Bericht gewijzigd door Retiredat55 op vrijdag 24 juli 2020 11:24:48 (12%)]

De elektronica is niet zo gevoelig voor het zwarte poeder maar gezien de uitzonderlijke fout kunnen we deze kleine kans niet laten liggen. De meting gebeurt zeker in het begin ibij starten maar ik denk dat als je in het programma de kabel lostrekt het op eender welk moment een fout 12 gaat geven maar dit heb ik nog niet geprobeerd. Er wordt gemeten (met 470kohmpjes) voor en na de pressostaat.andere metingen niet vergeten (fiche module blauw-bruin)

Thanks! Ik ga het doen!

R085 ziet er niet zo fris uit en zijn de bovenste soldering lijkt niet goed te zijn.
Het is een bleeder weerstand voor elco C022 dus kan geen oorzaak zijn.

Ja, klopt, was nog wat waas van de koolstofpoeder, voordat ik het schoongemaakt had.
Weerstand R085 is er -net- uitgeweest en gemeten, is goed (1 M Ohm)

R085 maakt niet uit voor de werking hij ontlaad alleen de elko zodat je geen "rotklap" krijgt bij aanraking.
Zou er zelfs uit mogen

Okay, maar iig is hij niet defect.

Heren bedankt voor de nuttige tips!

Ik heb de boel weer ingebouwd en -voorlopig?- werkt de machine weer goed! Geen errors meer!

Ik vermoed dan toch dat de koolstof-waas de oorzaak moet zijn geweest.

[Bericht gewijzigd door Retiredat55 op vrijdag 24 juli 2020 15:15:42 (22%)]

Error komt terug weet ik zeker. Vervang verwarmings relais maar, als zoete broodjes een periode vervangen... contacten zijn weggevakkeld

De machine heeft nu twee wassen zonder problemen gedraaid.
Je zal best gelijk hebben, maar ik wacht toch maar tot het weer
fout gaat.
Ik had jouw advies al gelezen en daarom het relais buiten de print
getest. Het leek iig goed te werken, niks geks gemeten en hij schakelt "fel".

Heeft iemand een bestelnummer en leverancier voor dit relais?
Dan ga ik het iig bestellen.

is een 16 Amp relais.. Door hersolderen is contact positie iets veranderd en zal weer ff wat doen voorlopig

@smd dank je.
Ik had hem wel gevonden intussen, maar met verzendkosten bijna 12 Euro......
Ik hoop op iets gunstigers.

Conrad heeft ze wel...

Ja, dat bedoel ik

is het dat apart op de print zittend relais? past daar niet een schrack relais in? iets als de rt33l012. die witte relais zijn rommel, al zat problemen ermee gehad..

Ja, die is het, goed te zien op de foto.
Het is een HF115(P), SPDT, spoel 12 V, schakelt tot 16A bij 250Volt.
Vier schakelpinnen, links en rechts doorverbonden. NO.

Bij RS ook gevonden, stocknr 476-674, maar daar kan ik niet bestellen.

@smd

Een week geleden ( 1 maand na eerste reparatie) ging de machine
weer in dezelfde fout, F12. Dus goed voorspeld door smd!

Het relais had ik intussen wel besteld en in huis (van Conrad) en
bleek precies hetzelfde te zijn.

Deze dus vorige week meteen vervangen en tot nu toe gaat het goed
met de wassen.

Alleen nog een ander probleempje, wat allang bestond, is dat de
wasverzachter steeds in het bakje achterblijft en niet meegenomen
wordt. Klepje was al een keer vervangen, maar dat hielp niet.
Is een irritant probleem.

Retire,
dit zou een probleem kunnen zijn met vervuiling .
De wasverzachter zit vaak in een apart vakje dat via een hevel wordt leeg gemaakt. (ik weet niet of dit zo is bij uw machine)
Door het zeepbakje helemaal uit mekaar te halen en goed te reinigen kan dit probleem verholpen worden ( ik heb zo al een Miele hersteld die voor die reden afgeschreven was - staat bij Miele zelfs in de handleiding om dit regelmatig te poetsen) .
Het is maar een idee , hopelijk helpt het U .

Jan

Jan, bedankt voor de tip.

Volgens mij is alles al diverse malen schoongemaakt, ook de slangen.
Maar ik ga nogmaals kijken of het toch nog beter kan.

Deze wasmachines hebben 2 ventielen die kruislings inspuiten. De linkse darm aan de zeepbak spuit naar de rechtse zeepbakkant (voorwas) en de rechtse darm naar de linkse zeepbak (hoofdwas). De waterstralen gaan dus kruislings. Indien beide ventielen gelijk aangestuurd worden (tijdens wasverzachtfase) botsen de 2 stralen dus en komen hierdoor in het middelste vak (wasverzachter) terecht. Haal de zeepbak bovenkant (de inspuiting dus) er af. Ga eens door de gaten achterkant (waar de darmen op zaten) die zijn meestal kleiner geworden door kalk. Ook verder door kan het een en ander dicht zitten. Als het onderdeel uit de machine is dan kun je hier beter aan werken.

Ha EricN,

Lijkt mij een hele goede tip!
Gaan we proberen.