Mennekes

Niet, het is gewoon fout.

Misschien zit er op de generator een instelbare automaat?

@Aart
Wat is er precies fout, of alles?:)

Het kan heel goed zijn dat dit een onduidelijke vraag lijkt, maar wat ik mij afvraag is waarom je zo'n adapter kunt gebruiken.

De vraag is niet onduidelijk, maar uw info is onvolledig.
Als het aggregaat werkelijk per fase onvermoeibaar 125A kan leveren, dan mag er een automaat van die waarde op de machine zitten.
Als er bij het geheel een verloopsnoertje meegeleverd word, is het gebruikelijk dat er een instelbare automaat op zit.
Is dat niet het geval, dan is het antwoord van Aart van toepassing.

Op 30 juli 2020 17:35:59 schreef Tester9361836:
Wat is er precies fout, of alles?:)

Als je een beetje je gezonde verstand gebruikt dan weet je dat het niet kan en mag. Of zou jij 125A over een 2.5mm² laten lopen?

Eigenlijk het zelfde als in dit topic.

https://www.circuitsonline.net/forum/view/150651

Voor zover ik weet qua normen in NL.

125A groep met daarachter CEE 125A stopcontact moet er bij overgang naar een lagere waarde stekker afgezekerd worden met de correcte waarde

Idem voor een 63A groep met CEE 125A stopcontact.

Je mag van een lagere waarde wel naar een hogere waarde maar niet terug zonder de correcte afzekering.

klopt, de verlopen die los in de handel verkrijgbaar zijn hebben dan ook een automaat ingebouwd zitten als je van een grotere naar een kleinere cee form gaat. heb een tijd terug ook zoiets gemaakt, ip65 kastje met 63C automaat tussen de 125 en 63A ceeform. ook maar meteen 16mm2 ertussen gezet, vond de 6mm2 wat dun..

Maar we weten nog steeds niet of het aggregaat waar het ding bij hoort, een instelbare automaat heeft of niet. Het gaat hiet niet om een Honda 1pitter ofzo. Als je die kabel met die 125A stekker aansluit op een verdeelinstallatie die maar uitgelegd is voor 40A, heb je al een probleem.
Dat soort situaties loopt een aggregatenboer geregeld tegenaan, dat een te grote machine op een te kleine installatie word aangesloten.
In zo'n geval stel je het beveiligingstoestel anders in.

Hoe werkt dat ivm het afzekeren?

Er moet dus ergens een 63Azekering zitten als je naar een 63A aansluiting gaat of die zekering nu in de generator zit of vlak voor de 125A aansluiting en of zelfs na de 125A aansluiting maar weer voor de 63A dat maakt niet uit.

Of zou jij 125A over een 2.5mm2 laten lopen?

Acht dat gaat best goed met losse draad in de open lucht achter een 12V @200A voeding. Maar ik zou dat niet met een 3x400V 125A aansluiting doen.

op een generator zitten doorgaans meerdere aansluitingen, minder vermogen nodig, neem de 63A ceeform. een beetje grote generator heeft een klemmenstrook waar singles op worden gezet, als de klant een 500A verdeler heeft en de generator is een 630kVA model dan wordt er niet terug gezekerd bij mijn weten. in de generator zitten geen wisselbare mespatronen, hooguit een lastscheider/ automaat. in de wereld van de tijdelijke voorzieningen is het niet zo uitgerekend als de vaste installatie. een cee verlengkabel voor 63A is vaak 6mm2, terwijl je dat niet aanlegt als vaste voeding, te dun. zwerfkasten hebben standaard 1 polige en 3 polige automaten, mag ook niet in vaste installatie verdelers, en zo zijn er nog wel meer..

Op 30 juli 2020 19:38:04 schreef benleentje:
[...]Er moet dus ergens een 63Azekering zitten als je naar een 63A aansluiting gaat of die zekering nu in de generator zit of vlak voor de 125A aansluiting en of zelfs na de 125A aansluiting maar weer voor de 63A dat maakt niet uit.

[...]Acht dat gaat best goed met losse draad in de open lucht achter een 12V @200A voeding. Maar ik zou dat niet met een 3x400V 125A aansluiting doen.

ik heb het gezien, 4mm2 tussen een 125A en 63A ceeform, in die 60cm ook nog kroonstenen en van stug naar soepel..

Wat een gezwam met goed of fout..

Ik zit nu op een bootje wat niet in het water ligt.
Zit een walstroom stekker op van 63 A..

Ik HUUR een Land generator van 50 KVA. Da's dus 72 A...

Zit wel een 125 A aansluiting op.. hoe moet ik dit anders oplossen? Met een subverdeler?? Nee dat is lekker veilig buiten...

Wat een gezwam met goed of fout..
Met een subverdeler?? Nee dat is lekker veilig buiten...

JA dat is jouw fout dat je het niet goed wilt doen. En ja je hebt subverdelers die je gewoon buiten neer kan zetten ik zie geen enkel excuus.
En TS vraagt naar hoe het moet volgens de regels en dan heb je goed of fout meer smaken zijn er niet. Of je je er wel of niet aan houd is jouw zaak.

Een zwerfkastje of een meer gepaste generator zijn een nette oplossingen.
Dat is allicht niet gratis, maar dat is een grote aggregraat in het geheel niet. Alles in verhouding.

Ik weet dat er vanalles gebeurd, en het is mijn terrein verder ook niet, maar men moet met tijdelijke installaties vaak redelijk wat nadenken over hoe en wat, om bij de laatste beveiliging voldoende kortsluitstroom over te houden, selectiviteit van alle beveiligingen etc. Dat wordt niet eenvoudiger met dit soort oplossingen in het systeem.

Voor de hobby kan allicht nog eens wat, maar in een installatie met 125A materiaal er in wordt een oepsje voor mijn hobbybudget te duur en te niet-leuk.

Er is niets mis mee om een 125 A contactdoos af te zekeren met 63 Ampere.
Dat komt wel meer voor.
Dus als je zon verloopsnoertje hebt dan mag er max 63A beveiliging voor zitten, of direkt er na.
Wat Mennekes er mee te maken heeft is me een raadsel.

cee 32A zijn het vaakste met minder gezekerd, vaak 25A. ik heb wat van die vaste evenement verdelers in onderhoud, er zijn er bij waar de hoofdaansluiting voor meerdere van die 125A stekkers maar 100A is, want dat scheelt nogal in vastrecht. bij grote evenementen waar meer nodig is moet er een generator bijgezet worden.

Ben het ergens wel met @high met henk eens

Moet TS een of andere nen keuring doorlopen? Of is het voor huis tuin en keuken

Of wat is nu eigenlijk het probleem? Dat je verloopstekker smelt tot de aders elkaar raken en die 125A er ook wel uit gaat?
Bij een directe sluiting gaat een 125A er praktisch ook wel uit bij aggregaatlengtes kabel, thuis heb je geen honderden meters verlengkabels nodig

Veel van die CEE stekkers smelten ook al ver onder de nominale stroom, zeker als ze ouder zijn

Ook als je netjes alles volgens de regeltjes maakt heb je gewoon een kans dat die aggregaat zelf in de brand gaat? Ga je die ook een weiland verderop zetten Of hoever wil je gaan

Die verlopen komen niet voor niks zovaak voorbij, ook al mogen ze officieel niet verkocht worden

Je moet je ook even afvragen... hoe groot is het probleem eigenlijk?
Stel we krijgen een volle sluiting... Ook met die wat dunnere kabel gaat die 125A zekering er wel uit. Mits die dunnere kabel niet te lang is (maar de kans daarop is erg klein, want dan is er aan het uiteinde toch al niet zoveel bruikbaars meer mee te doen). Hetzelfde geldt voor het aansluitmateriaal. Een harde sluiting lijkt dus niet een direct probleem te zijn.

Blijft over: overbelasting. Inderdaad, soms kan dat. Maar als de 'verbruiker' standaard met 63A materiaal werkt, dan is dat blijkbaar genoeg. Blijkbaar zal er niet meer dan dat getrokken worden - en niet zelden wordt er bij 'binnenkomst' ook nog een keer gezekerd.

Als 'risico' blijft dan (naast de overbelasting die je niet helemaal uit kunt sluiten) over dat de kabel zelf een overbelasting vormt, zijnde geen sluiting. Die kans is dusdanig klein dat-ie niet mee doet.

Er zit dus een kansje in dat de kabel overbelast wordt, gewoon omdat het kan. Echter, die kabel ligt 'buiten', niet ergens in een goot. De koeling is derhalve ook al een stuk beter. Daarmee is een zeker overbelasting ook beter te verdragen.
Daarnaast: mocht die kabel besluiten om in rook op te gaan, dan is het leeuwendeel 'buiten'. Daarmee zal de schade (in rook / verstikking of in andere kabels in dezelfde goot ook beter te overzien zijn.

Al met al niet helemaal netjes. Maar 'levensgevaarlijk' nou ook weer niet per direct.
En ja, ik zit ook regelmatig in de situaties van Sven. Klein beetje nadenken bij wat je doet (ow... eng woord anno 2020 'nadenken'), en dan zal het meestal allemaal zo'n vaart niet lopen.

Daarnaast merkt DK terecht op dat veel van de CEE spul ook gewoon zo wel weg bakt. Zeker aan de kust. De messing pennen corroderen toch. Overgangsweerstand. Lukt. Als ze 'nieuw' zijn (of gewoon zo nu en dan worden schoon gemaakt!), dan heb je dat probleem niet.

cee stekkers fikken standaard uit door 2 redenen, draad niet goed aangedraaid, cq geen hulzen gebruikt of stekker zat er maar half in..

een generator heeft standaard ook een aardlek, zou men buiten de distributiekabel raken dan is de kans ook groot dat de aardlek eruit gaat. de automaat niet zo snel, je generator moet dan best ruim meer vermogen hebben als de beveiliging is, en dat is niet snel, gezien je dan deels van het vermogen niet kunt benutten.

Op 30 juli 2020 21:11:19 schreef benleentje:
[...]JA dat is jouw fout dat je het niet goed wilt doen. En ja je hebt subverdelers die je gewoon buiten neer kan zetten ik zie geen enkel excuus.
...

Oker. Nu situatie schets..

Generatoren staan achterop dek hier en spulletje gaat zo volle zee op, met generatoren draaiend op de bootjes als lading. Leuk een subverdeler... Moet hij wel minimaal Ip68 zijn. En vastgezet zijn aan het dek..

Niet een off the shelf powerpaddo die dit kan...

Bovendien geldt nen1010 hier niet.
Kabel is uitgelegd op 125 A. Steker naar schip is 1e beperking op 63 A en daarachter zitten meteen beveiliging.

De huurgenerator mag ik niet aanpassen.

Dus leg mij nu uit waar het gevaar zit:
. 1 ik kan idd max 73 A door de 64A steker jagen. En dan is er ca 30 cm incl stekers wat hier niet op gespect is.. Voor de beveiliging komt. Ok das een gevaar.

. 2 water in een subverdeler is een VEEL groter risico

[Bericht gewijzigd door High met Henk op vrijdag 31 juli 2020 06:30:52 (15%)]

gewoon 73A erover jassen, immers kun je een trage 63A zekering of automaat ook makkelijk met 73A belasten. zeewater geleid ook nog eens veel beter als regenwater, dus de kans op knetteren is veel groter, ik zou er dan ook geen verdeler tussen gaan hangen. bij een beetje storm gaan de golven over dat ding heen..