Ik heb een zaagmachine welke op kracht werkt. Hier zit ook een rode CEE stekker met 4 "dunne" pinnen (ik neem aan 3 fasen en 1 nul) en 1 dikkere pin (Planet Earth I assume).
In elk geval hebben we geen probleem deze aan te sluiten aangezien er door een erkend installateur een kracht aansluiting is gemaakt waar deze 5 polige stekker zo in kan!
Bij de zaagmachine zit een afzuiging, hieraan zit ook een rode CEE stekker met drie "dunne" pinnen en 1 "dikere". Ik heb de stekker open gemaakt (als ik het niet snap moet het open 
). In de stekker staat bij de 3 "dunne" pinnen L1, L2 en L3, er zijn een bruine, zwarte en blauwe draad op aangesloten. Op de dikkere pin de aarde draad.
Ik heb op de zaagmachine gezocht naar een 4-pins CEE stopcontact maar dit niet kunnen vinden....
Mijn vragen;
Deze 3 pinnen, zijn dat 3 fasen? Is er dan geen "nul" nodig?
Ten tweede: moet ik een stopcontact bij laten maken of kan dit met een verloop van 1 stekker 5-pins CEE naar 1 contra 5-pins CEE en 1 contra 4-pins CEE?
Stynus
Met vriendelijke groet, Stynus ||| http://www.elektronicastynus.be
hangt er een plaatje op de motor van de afzuiging?
zoja wat staat erop
k.p.meinesz
Een schizofreen is nooit alleen!
idd 3 fasen zonder nul
je kan niet zomaar een verloop maken
de cee form heeft nl een maximaal aantal amperes
en daar is je installatie op berekend
laat je installateur er ff naar kijken misschien dat er nog ruimte zit op de aansluiting(vermogen technisch)
Op het typeplaatje staat:
Asynchroneousmotor 3~phase
type 80A/Z poles 2
prot IP55
Hp 1.0 kW 0,75 Serv S1
1.2 kW 0,9
230V 400V 50Hz
3.3A 1.9A
277V 480V 60Hz
3.3A 1.9A CosPhi 0,82
Insul.cl. F.TR.
Verder staan er (denk ik) een aansluitschema voor driehoek (delta teken) en ster (Y).
Is het zo dat als je een apparaat op 380V hebt (of 400 dan tegenwoordig) dat dit apparaat dan geen NUL nodig heeft?
Als ik een STER schakeling heb komen alle 3 fasen op 1 punt bij elkaar, hangt er op dat punt geen NUL aan dan?
Bij een driehoek kan ik overigens niet bedenken waar ik een NUL zou moeten aansluiten dus het klinkt wel logisch nu ik het aan het typen ben
Is het zo dat een 5 polige (3x fase, 1x nul, 1x Aarde) stekker alleen een NUL heeft wanneer je dit bijvoorbeeld gebruikt om uiteindelijk te splitsen in diverse 230V groepen? Zoals dat bijvoorbeeld gebeurd bij een agregaat?
Concludeer ik juist dat Krachtstroomverbruikers geen NUL nodig hebben?
In de meterkast het volgende:
1 aardlek 30mA met daarachter 4 groepen 16A:
(3 lichtgroepen, 1 wasmachine)
1 aardlek 30mA met daarachter 3 groepen:
(10A vaatwasser, 2x16A Perilex fornuis, 3x16A Kracht)
De 3 fasen (25A) zijn verdeeld over de 7 groepen waarbij naar gelijktijdigheidsfactor is gekeken. De krachtgroep kan volledig belast worden.
De zaagtafel en afzuiging zijn de enige apparaten die op de krachtgroep komen.
Je afzuigmachine is er eentje die puur voor de industrie gemaakt is, hier wordt inderdaad geen neuter in de stekker gestopt omdat er simpelweg veel zwaardere verliesstroomschakelaars aanwezig zijn in industrieinstalaties...
Hier wordt de aarding als neuter gebruikt in plaats van een extra neuter in de fiche te voorzien.
Sluit gewoon de aardingsgeleider van de afzuiging aan op de neuter van je zaagmachine en alles werkt perfekt,
sluit je diezelfde aarding aan op de aarding van je zaagmachine dan zal je verliesstroomschakelaar springen...
Dit is alleszins zo in België onder de AREI bij oudere installaties..
k.p.meinesz
Een schizofreen is nooit alleen!
Op 10 november 2004 21:50:33 schreef VWSprinter:
Je afzuigmachine is er eentje die puur voor de industrie gemaakt is, hier wordt inderdaad geen neuter in de stekker gestopt omdat er simpelweg veel zwaardere verliesstroomschakelaars aanwezig zijn in industrieinstalaties...
Hier wordt de aarding als neuter gebruikt in plaats van een extra neuter in de fiche te voorzien.
Sluit gewoon da aardingsgeleider van de afzuiging aan op de neuter van je zaagmachine en alles werkt perfekt, sluit diezelfde aarding aan op de aarding van je zaagmachine en je verliesstroomschakelaar zal springen...
Gewoon aansluiten op de neuter dus...
jij bent weer zoīn bokkenlul die wel eens iets hoort
wat jij voorsteld is LEVENSGEVAARLIJK EIKEL de aarde mag nooit als nul gebruikt worden
ook niet omdat er in de industrie zwaardere aardleks gebruikt worden
het mag gewoon nooit
als je niet weet waar je over praat houd dan je kleppie
zijn afzuig motor is een driefasen motor aangesloten in driehoek en deze behoeft geen nul omdat de spoelen op 400v moeten
Mij goed, je verwijt me maar de huid vol oetlul, je hebt duidelijk wel verstand van Ster/driehoekschakelingen maar duidelijk geen ervaring in industriele installaties.
Los het dan maar eens op als de motor in ster is geschakeld en er geen plaatjes inzitten om naar driehoek te schakelen.
k.p.meinesz
Een schizofreen is nooit alleen!
Op 10 november 2004 22:12:37 schreef VWSprinter:
Mij goed, je verwijt me maar de huid vol oetlul, je hebt duidelijk wel verstand van Ster/driehoekschakelingen maar duidelijk geen ervaring in industriele installaties.
Los het dan maar eens op als de motor in ster is geschakeld en er geen plaatjes inzitten om naar driehoek te schakelen.
ha ik heb terdege verstand van de NEN1010 en ook van industriele installatieīs
wat heb ik nodig met een motor in ster deze kan gewoon op driefasen
de spanning over elke spoel zal dan gewoon 230 zijn en het sterpunt is een zwevende nul en behoef je dus helemaal niet aan te sluiten(de spoelen vormen een symmetrische belasting)
een PEN(pe en nul samen genomen) mag maar allen vanaf xx qmm(ik weet ff niet de juiste qmm)dit heet een TN-C stelsel
en deze sluit je echt niet aan op een CEE-FORM
In de praktijk tref je PEN geleiders aan tot de hoofd verdeel inrichting waarna ze gesplits worden om verder te gaan als TN-S stelsel in dit stelsel zijn nul en aarde 100% appart uitgevoerd en mogen NOOIT meer gekoppeld worden indien ze eenmaal gesplitst zijn.en aarde mag nooit als nul gebruikt worden
@VWsprinter: Het is volledig WORST of die motor in ster of in driehoek staat. Elke sukkel die iets van draaistroom af weet, weet dat je geen nul nodig hebt als alle fasen gelijk belast worden. Dat is 2de klas VWO wiskunde.
En dat geheel met nul aan aarde en zo, gaat misschien nog goed op schepen (waar dat tot mijn verdriet niet eens zo ongebruikelijk is). Bij dit soort werk doe je dat dus NIET.
Voor de OP:
Als ik je zo goed lees, is het een vrij licht motortje, alleen wel een 400V exemplaar. Lijkt me sterk dat je groep al zover op z'n tenen loopt dat dit er niet meer bij kan (als dat zo is, is-ie toch al min of meer overbelast...). Ik zou 'm gewoon met een verloopje (netjes maken, soepele kabel, adereindhulsjes gebruiken) aan een 5-polige doos hangen.
k.p.meinesz
Een schizofreen is nooit alleen!
die groep loopt idd niet op zīn tenen
maar je zit ff met het punt hoe zwaar het is afgezekerd
dat had de TS niet aangegeven in zijn startpost
Ik als Monteur zou de oude CEE-form verwijderen en hier twee van 16A voor terug zetten 1 3P+N+PE voor de zaag en een 3P+PE voor de afzuiging dan moet het prima willen
en geen splitterachtig systeem gebruiken.
gewoon ff twee nette aansluitingen maken.
Heren denken we er wel even weer aan dat de Nederlandse en Belgische norm (helaas) verschillen, hoe europees de normen ook beweren te zijn.
De vraagsteller komt dacht ik uit nederland en het heeft dus voor de belgen geen zin om met belgische voorschriften methoden te komen.
weardguy
http://www.m-voorloop.nl --- Ik? Welnee! Ik zit nog lang niet achter de germaniums.
De nen1010 is een nederlands voorschrift! (ja volg een opleiding sterkstroom)
Dit is niet belgisch en totaal bruikbaar voor nederlanders, waar haal jij die info eigenlijk vandaan dat het belgische voorschriften zijn?
k.p.meinesz
Een schizofreen is nooit alleen!
vwsprinter is een belg
zijn antwoord zou dus volgens het AREI mogen.
echter TS is nederlander en heeft daarbij te maken met DE NEN1010