DCF77 uit de lucht

PE9SMS

Special Member

Het lijkt er op dat DCF77 sinds 11:44 uit de lucht is. Kom er toevallig achter omdat ik hier met een Arduino DCF77 klokje aan het rommelen ben.

edit: sinds 15:39 weer in de lucht, het inschakelen ging met wat gestotter, zie laatste plaatje.

http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/

https://dcf77logs.de/live

https://dcf77logs.de/logs/DcfLog_20221026/dcf

[Bericht gewijzigd door PE9SMS op woensdag 26 oktober 2022 15:43:29 (16%)

This signature is intentionally left blank.
I thought, I thought of everything
I thought, I thought of everything
mel

Golden Member

Het kan natuurlijk onweer zijn bij de zender.ik zie dat mijn ontvanger nu weer niet goed ontvangt hier 15:56 uur.

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..
PE9SMS

Special Member

Weer uit de lucht inderdaad, @mel zie de WebSDR.

This signature is intentionally left blank.

Weinig onweer van betekenis in Duitsland.

I thought, I thought of everything
Lambiek

Special Member

Hier geen last gehad, werkt gewoon.

Hier op een weerstation, kan zijn dat het maar eens per 24 uur opgehaald wordt hier.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
PE9SMS

Special Member

En om 16:10 weer on air.

code:

0 01100100001010 001001 11000011 1000100 011001 110 00001 010001000  Mi, 26.10.22 11:43:00, SZ   
0 10010010010111 001001 00100010 1000100 011001 110 1111_ _________  Mi, 26.__.__ 11:44:00, SZ * Daten wurden unvollständig empfangen.
0 00001101111001 001001 10000010 1010101 011001 110 00001 010001000  Mi, 26.10.22 15:41:00, SZ   
0 10110010100000 001001 01000010 1010101 011001 110 00001 010001000  Mi, 26.10.22 15:42:00, SZ   
0 01000010000001 001001 11000011 1010101 011001 110 00001 010001000  Mi, 26.10.22 15:43:00, SZ   
0 01101100000000 001001 00100010 1010101 011001 110 00001 010001000  Mi, 26.10.22 15:44:00, SZ   
0 01001111001100 001001 10100011 1010101 011001 110 00001 010001000  Mi, 26.10.22 15:45:00, SZ   
0 00101110101101 001001 01100011 1010101 011001 110 00001 010001000  Mi, 26.10.22 15:46:00, SZ   
0 11001100111000 001001 11100010 1010101 011001 110 00001 010001000  Mi, 26.10.22 15:47:00, SZ   
0 10011001100000 001001 00010010 1010101 011001 110 00001 010001000  Mi, 26.10.22 15:48:00, SZ   
0 01101010000010 001001 10010011 1010101 011001 110 00001 010001000  Mi, 26.10.22 15:49:00, SZ   
0 11100110100001 001001 00001010 1010101 011001 110 00001 010001000  Mi, 26.10.22 15:50:00, SZ   
0 10110101011010 001001 10001011 1010101 011001 110 00001 010001000  Mi, 26.10.22 15:51:00, SZ   
0 00001100001000 001001 01001011 1010101 011001 110 00001 010001000  Mi, 26.10.22 15:52:00, SZ   
0 00111001111000 001001 11001010 1010101 011001 110 00001 010001000  Mi, 26.10.22 15:53:00, SZ   
0 10010001101110 001001 00101011 1010101 011001 110 00001 1111_____  Mi, 26.10.__ 15:54:00, SZ * Daten wurden unvollständig empfangen.
0 00111010010010 001001 10001000 0110101 011001 110 00001 010001000  Mi, 26.10.22 16:11:00, SZ   

edit: wederom 10 minuten uit de lucht geweest...

code:

0 00011100010001 001001 10100101 0110101 011001 110 00001 010001000  Mi, 26.10.22 16:25:00, SZ   
0 11010101111100 001001 0111111_ _______ ______ ___ _____ _________  __, __.__.__ __:__:00, SZ * Daten wurden unvollständig empfangen.
0 01010000000101 001001 00101101 0110101 011001 110 00001 010001000  Mi, 26.10.22 16:34:00, SZ   
This signature is intentionally left blank.
mel

Golden Member

Mijn frequentiestandaard is nu weer gelockt

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Paar jaar terug heb ik ook gemerkt dat DCF langere tijd uit de lucht was.
Dat kwam waarschijnlijk wel door onweer in de buurt van de DCF-zender.
Voor een betrouwbaar signaal dien je dus zelf dat signaal via een stabiele oscillator opwekken en die oscillator laten synchroniseren door de DCF-zender. Hoe stabieler en nauwkeuriger de oscillator des te langer kan je zonder de DCF-zender.

Op 26 oktober 2022 16:02:59 schreef paulp:
Weinig onweer van betekenis in Duitsland.

Dat denk jij, maar denkt de beheerder van de DCF-zender er ook zo over?

[Bericht gewijzigd door ohm pi op woensdag 26 oktober 2022 22:44:36 (21%)

PE9SMS

Special Member

In wat zou DCF77 verschillen van andere zendstations dat ze uit de lucht gaan/moeten als er onweer in de buurt is?

Ik heb gisteren nog even op de website van de DWD gekeken, maar ik zag geen onweer of voorspelling daarvoor. Zoals het gisteren ging heb ik toch de indruk dat het om een storing/defect of misschien gepland onderhoud ging.

This signature is intentionally left blank.
mel

Golden Member

Bij gepland onderhoud schakelen ze een reservezender in.
Dus het kan een storing zijn geweest.

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..
Arco

Special Member

Paar uurtjes uit maakt weinig verschil. Meeste klokken synchroniseren toch maar 1x per etmaal...
(een goed afgeregelde oscillator blijft makkelijk binnen de 1 seconde afwijking per week bij afwezigheid van het DCF signaal)

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com

Als er een directe inslag in de mast is, dan gaat de zender er meestal maar een paar seconde uit. Dat heb ik tijdens een hevig onweer gehoord toen ik naar Radio 10 op 1008kHz luisterde.
Die zenders zijn ontzettend goed beveiligd.

Ik neem op kleine schaal reparaties van buizen-elektronica aan voor een heel aardig uurtarief. Interesse? Mail me!
PE9SMS

Special Member

@Arco, uiteraard maakt het voor een klok verder niet uit. Die loopt autonoom door.

Mijn Arduino DCF77 knutsel is natuurlijk voorzien van een ledje wat meeknippert met DCF. Toen ik in plaats van het bekende ritme alleen maar optische ruis waarnam begon ik al druk met draadjes controleren, de ferrietstaaf uitrichten, enz. Maar dit keer bleek het meest onwaarschijnlijke de oorzaak; de zender lag op zijn gat. :)

This signature is intentionally left blank.

Op 27 oktober 2022 11:21:18 schreef Ledlover:
Als er een directe inslag in de mast is, dan gaat de zender er meestal maar een paar seconde uit. Dat heb ik tijdens een hevig onweer gehoord toen ik naar Radio 10 op 1008kHz luisterde.
Die zenders zijn ontzettend goed beveiligd.

Mijn zender gaat helemaal niet de lucht uit bij inslag.
Kwestie van geaarde zendmast met skirt antenne.

We lag het internet eruit laatst, lag aan KPN met een defecte poort 1.2 kilometer verder........

mel

Golden Member

Op 27 oktober 2022 09:22:13 schreef Arco:
Paar uurtjes uit maakt weinig verschil. Meeste klokken synchroniseren toch maar 1x per etmaal...
(een goed afgeregelde oscillator blijft makkelijk binnen de 1 seconde afwijking per week bij afwezigheid van het DCF signaal)

Ik gebruik het DCF signaal voor het synchroniseren van mijn frequentiestandaard/counter,is wel leuk als het signaal er is.

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..
Arco

Special Member

Als je die (goed) synchroniseert, dan zal de afwijking (zelfs na een week) nog steeds nihil zijn...

Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
bprosman

Golden Member

<Note to self> Om mijn (Elektuur) DCF-77 ontvanger eens af te maken.

De jongere generatie loopt veel te vaak zijn PIC achterna.
mel

Golden Member

Op 28 oktober 2022 11:20:43 schreef bprosman:
<Note to self> Om mijn (Elektuur) DCF-77 ontvanger eens af te maken.

Zal tijd worden :P ..stond die er 20 jaar geleden in of zo?

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..
Anoniem

Elektuur DCF77?? Zal wel eerder 35-40 jaar geleden zijn.

Hen kennende zal dat een moederbord zijn met een 5 tal insteekprinten euroformaat.
Uiteraard zal het dan niet meteen werken en je hebt het nummer met het betreffende beroemde 'lek van elektuur' niet meer liggen ;-)
Mijn 18 Eu klokje heeft een DCF ontvanger printje ter grootte van een postzegel wat perfect werkt..

bprosman

Golden Member

Op 28 oktober 2022 16:37:25 schreef grotedikken:
Elektuur DCF77?? Zal wel eerder 35-40 jaar geleden zijn.

Hen kennende zal dat een moederbord zijn met een 5 tal insteekprinten euroformaat.
Uiteraard zal het dan niet meteen werken en je hebt het nummer met het betreffende beroemde 'lek van elektuur' niet meer liggen ;-)
Mijn 18 Eu klokje heeft een DCF ontvanger printje ter grootte van een postzegel wat perfect werkt..

Inderdaad , 1981.

Uiteraard zal het dan niet meteen werken en je hebt het nummer met het betreffende beroemde 'lek van elektuur' niet meer liggen ;-)

Veel gehoorde dooddoener, net als Jos ben ik bezig met de archivering en indexering van Elektuur vanaf 1964 (toen hette het nog niet het lek) tot nu en het valt reuze mee het aantal "lekken" afgezet tov het aantal artikelen. Zeker als er een print van was.
Vanaf 1964 tot 2021 heb ik alles digitaal dus zal wel meevallen dat "niet meer liggen"

De jongere generatie loopt veel te vaak zijn PIC achterna.

Als het is wat ik denk dan uit maart/april 1987 met een 8087AH basic met slechts 3 printjes (1 voorverst./antenne, 1 ontvanger en 1 processorbord.)
Bij mij werkt het ook al weer enkele jaren na jaren in een doos gelegen te hebben bij gebrek aan inspiratie om een passende behuizing te maken.
Ondanks zelf gemaakte printen werkte het vrijwel direct en voor zover ik weet was er ook geen lek aanvulling.

Dirk.

Voor die dcf77 uit '81 was, voor zover ik me het nog herinner het grootste probleem de ontvangstspoel op de ferrietbaar . Medestudent had daar een eindwerk over gemaakt .

Anoniem

Op 28 oktober 2022 17:00:40 schreef bprosman:
[...]
Inderdaad , 1981.

[...]
Veel gehoorde dooddoener, het valt reuze mee het aantal "lekken" .

Elektuur was een van de interessantste elektronica tijdschriften omdat het veelzijdig was, alles kwam aan bod, en het was gericht op het zich bekwamen en verdiepen in de werking van schakelingen.
Nadeel was dat het soms te schools was. Waar fabrikanten hun schakelingen simpel hielden door slimme combinaties hield elektuur de principiele schakelingen meestal gescheiden per domein.
Daarom had zo'n DCF77 ontwerp een fysiek gescheiden voorversterker, ontvangstgedeelte, processordeel...
Dat maakte veel ontwerpen volumineus, complex en duur.

In 'ilio tempore' waren wij als radiospecialisten ook verwoede hobbyisten.
Het voordeel was dat we op het werk over nogal wat faciliteiten beschikten als uitgebreide meetapparatuur, gereedschap enz...
Omdat dit eigenlijk gratis opleiding was lieten de bazen oogluikend toe dat we tijdens de middagpauze gebruik maakten van de infrastructuur. Er werd dus heel wat zelf gebouwd.
Het viel bij elektuurontwerpen nogal op dat die meer dan gemiddeld niet of niet goed werkten en aanpassing nodig hadden.
Ik heb zelfs lange tijd gedacht dat ze er met opzet foutjes in stopten om copyright en octrooien te omzeilen.