Warme maaltijd enigszins problematisch; kookplaat z.g.a.dood

pietplof

Golden Member

Collegae,

Onze keramische kookplaat van Siemens ET875LMP1D/02 heeft zojuist haar diensten geweigerd.
Indien ik het startknopje aanraak hoor ik niet het vertrouwde piepje maar een begin daarvan dat vervolgens ietwat schor uitsterft.

Het apparaat gedemonteerd.
Behalve een hele serie relais en iets dat lijkt op een schakelende voeding en, natuurlijk, een hele serie afschuwelijk kleine smd'tjes geen verkleurde onderdelen, geen bolle condensatortjes , geen vieze geurtjes ...kortom heeft iemand een idee wat ik moet doen om de maaltijden voor de komende weken veilig te stellen.

De te verwachten opmerking:,, een nieuwe kopen" begrijp ik maar heel misschien is er nog iets aan te verhapstukken.

festina lente
High met Henk

Special Member

SMPS erin??

Dan zou ik hier beginnen met ESR testen en evt recappen...

Maar komt er een exotische spanning/stroom uit? Of is een labvoeding prima om te testen..

E = MC^2, dus de magnetische compatibiliteit doet kwadratisch mee???
fred101

Golden Member

Rimpel van smps meten met scoop.

Ik zou ook naar de relais kijken. Even met een labvoeding aan/uit schakelen en dan met 4 draad weerstand meting de contacten meten. Dat moet redelijk het zelfde per keer schakelen zijn. Kan ook met 2 draad maar dan moet de meter wel genoeg resolutie hebben. (bv minimaal 0,01 ohm. Als je de ene keer 1 ohm hebt, dan 0,5 en dan weer 0,05 dan gaat hij binnenkort fout. Als je open of bv 10 a 15 ohm meet is het foute boel. In datasheets staat de nieuw weerstand.

Soms help boos toespreken een tijdje :+

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch

Als ik - niet-specialist zijnde - ervoor stond - want honger is een sterke stimulans - dan begon ik te kijken of het mogelijk is een scheiding te maken tussen de voeding en de rest van de schakeling.

Want het genoemde fenomeen lijkt er me toch wel op te wijzen dat de voeding het niet aankan, alleen is het niet duidelijk waarom:
* ofwel heeft ze zelf de knik in de knieen
* ofwel maakt iemand haar het leven veel te zwaar

@fred101: boos toespreken hielp wel een tijdje met mijn ex-partner en mijn ex-hond, maar beiden wenden er gauw aan. Met elektronica heb ik het nooit geprobeerd, dom eigenlijk.

[Bericht gewijzigd door Paulinha_B op 30 december 2022 19:08:22 (18%)

dat zou zo'n print zijn. lijkt stevig op een lnk achtig ic wat daar voor zit. die maakt kans..

https://bosh-simens-remont.ru/upload/resize_cache/iblock/93b/800_600_1b521c59160f457f09054dc3b5e9579b9/93bc8b198e9c374dd264c007c492a0ed.jpg

waar rook was, werkt nu iets niet meer
pietplof

Golden Member

Conform de CO gewoonte kwamen de adviezen verheugend snel.
Na demontage heb ik de kookplaat via m'n draaistroomaansluiting in de werkplaats aangesloten.
De print losgewurmd en nogmaals ( met vergrootglas) bestudeerd.
Echt geen zichtbaar ongerief.

Op de hoek van de print is een stukje ,,elektronica" dat sterk lijkt op een smps. De trafo, de optocoupler en een stuk of vier elco's maar ik mis de diodes aan het begin.

Vervolgens enige connectoren los- en vastgezet,

Komt mijn goede vrouw en die vraagt naar de stand van zaken.
Vervolgens reageert met,,probeer het nog eens".
Ik raak het startvlakje aan,....ping en het systeem ontwaakt.

Nou ja... alles gemonteerd, in het keukenblok geplaatst en thans koken de asperges ( via de vriezer uit eigen tuin).

Inderdaad verrekte onbevredigend en elk monent kan de zaak weer ophouden. Mocht dat weer gebeuren weet ik alvast waar te beginnen.

En ik heb niet eens lelijke dingen over de kookplaat gezegd en ook niet gedacht; wel richting Siemens.

Testman: dat is de print.

festina lente

Foei, Piet, asperges eet men enkel vers, en dus in het seizoen, de drie lentemaanden, van 20 maart tot 20 juni, nuja, op een dagje komt het niet.

Nu, ter zake: inderdaad erg vervelend, blijkbaar een soort van "Wackelkontakt", dat ieder moment kan terugkomen. Misschien toch maar wat oefenen met de truc van @fred101 :) ?

En ja, inderdaad vreemd dat er geen gelijkrichter te zien is. Of is het misschien dat grijze cylindertje met rode lachebek, links van de trafo?

[Bericht gewijzigd door Paulinha_B op 30 december 2022 20:00:28 (19%)

eens dreigen met bij het oud ijzer kiepen als het ding weer hapert, dat heeft me ook al vaker geholpen, iig dat denk ik dan maar :P

dat zijn idd de vervelende problemen, je weet dat ze terugkomen als je het niet kunt gebruiken.

waar rook was, werkt nu iets niet meer

Op 30 december 2022 19:50:26 schreef pietplof:
Conform de CO gewoonte kwamen de adviezen verheugend snel.
Na demontage heb ik de kookplaat via m'n draaistroomaansluiting in de werkplaats aangesloten.
De print losgewurmd en nogmaals ( met vergrootglas) bestudeerd.
Echt geen zichtbaar ongerief.

Op de hoek van de print is een stukje ,,elektronica" dat sterk lijkt op een smps. De trafo, de optocoupler en een stuk of vier elco's maar ik mis de diodes aan het begin.

Vervolgens enige connectoren los- en vastgezet,

Komt mijn goede vrouw en die vraagt naar de stand van zaken.
Vervolgens reageert met,,probeer het nog eens".
Ik raak het startvlakje aan,....ping en het systeem ontwaakt.

Nou ja... alles gemonteerd, in het keukenblok geplaatst en thans koken de asperges ( via de vriezer uit eigen tuin).

Inderdaad verrekte onbevredigend en elk monent kan de zaak weer ophouden. Mocht dat weer gebeuren weet ik alvast waar te beginnen.

En ik heb niet eens lelijke dingen over de kookplaat gezegd en ook niet gedacht; wel richting Siemens.

Testman: dat is de print.

Tja, dat is het karakter van een intermitterende fout. Zolang het op de werkbank staat.........
Kan zelfs een arm gesoldeerde SMD zijn, of een pootje losgekrompen van een through hole ic of een relais (meestal alleen bij enkelzijdige print. Ook transistoren en dergelijke op een koelplaatje willen wel eens loskrimpen. Met een loepje komen dergelijke foutjes er ook wel uit.

En als je echt pech hebt, is het een SMD-weerstand die fysiek gebroken is. Maar geloof me, daar zoek je je een ongeluk naar, dat zie je echt níet! (ik kan het inmiddels weten, ik wordt er op m'n werk steeds vaker mee geconfronteerd en de fout vinden kost dan vaak uren)

http://www.m-voorloop.nl --- Ik? Welnee! Ik zit nog lang niet achter de germaniums.

Gelijkrichter zwaait nogtans met een vlaggetje. Ik heb er wat neonverlichting aan toegevoegd.

Oorzaken
1: stekkerverbinding die na mechanische manipulatie weer even verbeterd is
2: elco's die door warmte terug opleven. Indien de werkplek warmer is dan de keuken.

Ik gok punt 1

Edit: ik bedoel stekkertje naar bediening.

Instruction manual? You mean the manufacturers opinion?
EricP

mét CE

Ik ga met mijn naamgenoot mee. En het zou ook best eens de stekker waarmee het ding op de netspanning zit (als dat zo is) kunnen zijn. Zo'n uitstervende piep duidt op een voeding die er mee stopt waarbij de boel nog even doordraait op een bufferelco aan de uitgang. Dat kan prima het gevolg zijn van een rot contact wat het opgeeft zodra er vermogen doorheen moet (plaat gaat aan). Op kleinere schaal (PCB connector of een haarscheur in een soldeerpunt) zou een soortgelijk verschijnsel kunnen spelen met een relais wat bekrachtigd wordt waardoor de voeding wat meer stroom moet leveren en instort. Als het door TS genoemde verschijnsel na uitsterven van de piep herhaald kan worden, dan ligt ellende in de SMPS meer voor de hand.

Hoeben

Golden Member

Vaak soldeerverbindingen van relais en power componenten (torren en weerstanden). Ook van connectoren, vooral als er wat mechanische spanning op staat. Gewoon even nasolderen kan geen kwaad.

Als je hem toch opengooit, gelijk nieuwe elcos erin, kleine moeite.

Het is denk ik een jaar of 10 geleden dat ik deze powerboard in een kookplaat heb getest (Niet ons product, wij maakten sommige van de userinterfaces)
Vervang de elco's gezien de leeftijd, het liefst zo dicht mogelijk bij het origineel blijven wat de gegevens aangaat (Geen veel hogere of lagere ESR O.I.D.)
Doorsnee genomen zijn dat de onderdelen die dit soort fouten kunnen veroorzaken (en het zou passen met het verouderingsproces)

"Stupidity is also a gift of God, but one mustn't misuse it." - Pope John Paul II

Dat zielige piepje heeft die van ons ook soms (Inductie), en ontwaakt ook niet meer. Oplossing is vaak gewoon even de groep uitzetten, even wachten weer aanzetten en ja hoor gaat gewoon weer in de benen... Siemens kwaaltje??

Beter dan onze vorige Bosch Keramisch die het leuk vond om vanzelf naar max stand te gaan wat gevolgen had dat gehele huis uitgerookt was! ( 1,5 Kg rundvlees tot as en net nieuwe keuken/ woonkamer onder laag roet/ vettigheid..een bende...) FF weggeweest! Pan was rood en glas van plaat was oranje, zo heet! stond lekker te sudderen op stand 3.. Pit brandde later door en toen was ik er klaar mee. Bosch wou er niets van weten, was een bedieningsfout/ handdoek op rand zeiden ze. Heb het na akkefietje zeker 14x gehad dat kookplaat dat deed, 1 x filmpje van gemaakt en Bosch geloofde het nog steeds niet..

Ai |:( smd dat is de reden dat ik mijn vrouw op haar hartje druk,dat ze dat soort apparatuur nooit alleen aan moet laten (kookplaat wasdroger)

Het blijft elektronika.

Er circuleerd hier op C.O een slogan elektronika is er op gemaakt om ons in de steek te laten. :?

Niet storen a.u.b ben al gestoord genoeg!

@smd: zijn het de modellen v 60cm met de bediening centraal compact? Die hadden wel eens problemen met de kleverige smurie op de glasplaat ter hoogte vd "ogen". Waarom siemens daar van die transparante siliconelaag aanbrengt is me niet duidelijk. Helpen doet het niet. Ik heb eens een ganse doos printen gekregen om dit euvel onder garantie te verhelpen maar ik heb ze nooit gebruikt. De silicone er af prusten vd binnenkant vh glas was efficiënter. Het bolletjes reliëf hielp wel niet.

Instruction manual? You mean the manufacturers opinion?
buckfast_beekeeper

Golden Member

@smd: Bosch, Siemens en Bauknecht zijn identiek. Zoek maar eens op onderdelen. Wat je vind voor de ene als oem is ook voor de andere van toepassing.

Vergelijk Siemens Bosch

Siemens

Bosch

Van Lambiek wordt goede geuze gemaakt.

BSHG (Bosch Siemens home appliances group) is idd een groepering zoals vw/audi/skoda maar bauknecht behoort daar niet bij. Nog nooit een onderdeel in een bauknecht tegen gekomen waarvan ik dacht: "deze heb ik in een siemens ook tegen gekomen". Waarmee ik niet wil insinueren dat ik soms denk. Zo ver wil ik ook niet gaan.

[Bericht gewijzigd door EricN op 31 december 2022 22:43:04 (14%)

Instruction manual? You mean the manufacturers opinion?

Bauknecht is van indesjit tegenwoordig...net zoals Whirlpool en Ariston, net zoals EricN zegt, heeft er nooit wat mee van doen gehad

Nee EricN, de bediening zat toen rechts, met een grote hoofdschakelaar rechtsboven, een prachtig gebogen glasplaat!!

Auch die. Bweik. Nog ergens een blinkende afregelfolie van liggen denk ik.

Instruction manual? You mean the manufacturers opinion?