HP 1740A oscilloscoop print 66569 met slechte contacten

Ik heb dit probleem al eens op het transistor forum gezet.
Hoewel ik een aantal problemen heb kunnen oplossen zoals defecte en slechte soldeerpunten blijft er nog steeds 1 klacht over.
Gaat over de Horizontale afbuig-print 66569.
Bij het bewegen of bij temperatuur schommelingen verschuiven de horizontale lijnen (op de beeldbuis) een stuk naar rechts óf valt het hele beeld weg.
Ik heb de print voorzichtig uit de Molex houder verwijderd en heb de printconnector van de print los gehaald.
Geprobeerd om de contact (blad)veertjes strakker te zetten lukt dat niet.
Alle veertjes gereinigd met IPA en opnieuw dun voorzien van PRF 7-78.
Ook de pennen op de print gereinigd en met PRF dun ingesmeerd.
Daarna de Molex connector weer op de print gesoldeerd en opnieuw op de printpennen geschoven.
Blijft echter het probleem van het slechte contact tussen de pennen op de print en de print opschuif connector.
Een voorlopige oplossing is nu de print een beetje scheef te drukken. Is mm werk.
maar deze oplossing voldoet mij niet.
Ik heb al gezocht naar een nieuwe print connector, maar die kan ik niet vinden. De afstand tussen de pennen is ongeveer 3,97 mm??
Een oplossing zou het vertinnen (= verdikken) van de pennen op de moeder print zijn, maar ik vind dat geen fraaie oplossing.
De montage van deze print vind ik slecht uitgevoerd. Door de horizontale frame strip kan de print niet rechtstandig verwijderd worden.
Iemand wel eens zo'n zelfde probleem meegemaakt met deze scoop?
Met vr.gr, ruud

Op donderdag 5 september 2024 14:39:16 schreef Bapaktus:

De montage van deze print vind ik slecht uitgevoerd. Door de horizontale frame strip kan de print niet rechtstandig verwijderd worden.

Modificatie op de PCB toepassen misschien?

[Bericht gewijzigd door vergeten op (12%)]

@Vergeten
Modificatie op de PCB toepassen misschien?

[Bericht gewijzigd door vergeten op donderdag 5 september 2024 15:10:44 (12%)

Ik zou goede passende "busjes" kunnen zoeken en die dan i.p.v. de printconnector op de "horizontale" print kunnen monteren.
Maar dat is vrij heftig.
Ik ga wel voorzichtig zoeken naar passende busjes.
Op de moederprint zitten vierkante pennetjes.
En een hapje uit de print kan ook :)
ruud

Kijk eens op de pinnen of er op de hoogte van de contacten zwarte puntjes zitten? Dan heb je last van tinfretting en oxides wat best hardnekkig is. Misschien ben je zelfs al door de tinlaag heen en zit je op koperoxide.

Reinigen met IPA helpt dan absoluut niet tegen fretting en oxides, het verwijdert vetten en aanslag maar lost geen oxides op. Daar helpt alleen grof geschut als Kontakt60. Na enige tijd inwerken moet je dat natuurlijk wel weghalen ivm doorgaan van Kontakt60 als oxidant. Dan heb je die IPA toch weer nodig.

Kijk eens op de pinnen of er op de hoogte van de contacten zwarte puntjes zitten? Dan heb je last van tinfretting en oxides wat best hardnekkig is. Misschien ben je zelfs al door de tinlaag heen en zit je op koperoxide.

Ik haal de print wel weer uit de scoop.
De pennen op de moeder-print zijn verguld.
Niets op te zien.
De veer contacten in de Molex plug moet ik dan nog een keer goed gaan bekijken.
En kontakt spray heb ik.
Ik wel weer verder, eens moet het tochgoed komen.
Een scoop kan ik niet missen, is voor mij het (buiten mijn universeelmeter) meest gebruikte meet instrument.
Bedankt voor je suggestie.
ruud

Is het eventueel een mogelijkheid om 15 kleine rechthoekige opvulstukjes, van bijv. dun kunststof (0.5-1mm dik, geschatte afmetingen ca. 2x10 mm) te maken en in de ruimte *achter* de veerklemmen te steken, zodat de veertjes wat meer voorspanning krijgen, en dus hopelijk wat beter contact gaan maken?

Een andere mogelijkheid is om te proberen elk individueel contactveertje te verwijderen en bij te buigen, en daarna weer terug te plaatsen. Vaak zijn dergelijke contacten/contactveertjes met een tangetje uit het kunststof omhulsel te trekken.

Weet je zeker dat die pennen op de moederprint niet los zitten in de soldering?

Sowieso is dat al een grove designfout. Je mag nooit vertinde contacten op goud gebruiken.

Normaal gesproken zou een contact in een scoop niet trillen en daarom geen fretting kennen. Maar een scoop die ouder is, is heel wat keren opgewarmd en telkens schuift dat contact. Dat geeft fretting. Het contact schuift en verplaatst het dunne laagje tinoxide, zit op nieuw tin dat weer oxideert, dat wordt weer verplaatst en zo vormt zich daar die zwarte plek.

Een oplossing is gebruiken van olie, siliconenolie, vaseline etc. Die smeermiddelen schermen af tegen zuurstof en het tinlaagje oxideert niet.

Zie ook https://advancedplatingtech.com/wp-content/uploads/2013/10/Gold-vs-Tin…
met daarin o.a. "The mechanism is related to the transfer of tin to gold, ultimately leading to the buildup of tin oxide on the harder gold substrate. Disruption of this oxide is more difficult than for tin oxide on tin. Additionally, the tin-to-gold interface is subject to galvanic corrosion and may degrade in humid environments."

Een van de redenen waarom apparatuur die een tijd in de garage heeft gestaan problemen heeft met vocht.

Kun je niet een andere connector vinden met dezelfde maten? Of anders losse pinnen?

Lijkt wel wat op de Molex 41815BE-10 connector.

@Q96
Molex 41815BE-10

Ja precies. De afmetingen tussen de pennen is inderdaad 3,9 mm.
Ik heb al gekeken of zij die connector ook in 15 pennen-uitvoering hebben.
Maar alleen 10 pennen uitvoering.
Maar ik kan natuurlijk ook 1 volle en 1 halve connector gebruiken.
De zijkanten zijn ongeveer half zo dik als de tussenwanden van de connector zelf.
Moet dus naast elkaar passen. :)
Bedankt, ruud

Op donderdag 5 september 2024 17:36:14 schreef Hoeben:
Kijk eens op de pinnen of er op de hoogte van de contacten zwarte puntjes zitten? Dan heb je last van tinfretting en oxides wat best hardnekkig is. Misschien ben je zelfs al door de tinlaag heen en zit je op koperoxide.

Reinigen met IPA helpt dan absoluut niet tegen fretting en oxides, het verwijdert vetten en aanslag maar lost geen oxides op. Daar helpt alleen grof geschut als Kontakt60. Na enige tijd inwerken moet je dat natuurlijk wel weghalen ivm doorgaan van Kontakt60 als oxidant. Dan heb je die IPA toch weer nodig.

Met de loupe bekeken en inderdaad, zwarte puntjes.
Dus weer de connector los van de print en die oxide verwijderen.
Ik had geen 60 spuitbus meer, was doorgelekt.
Maar mijn wel eens eerder gebruikte oxide verwijderaar van Griffon gaf een goed resultaat.
De aanslag is verdwenen. Flink een aantal keren nagespoeld met IPA en laten drogen.
Daarna met een héél dun stug penseeltje de contact-veer ingesmeerd met Kontakt PRF 7-78.
Goed laten drogen.
Hierna de connector weer op de print gesoldeerd.
Weer in de oscilloscoop geplaatst.
Ik kan nu de print bewegen en er tegen aan tikken maar het beeld blijft constant.
Gisteren 10 uur met een dichte kast en vanochtend, tot nu toe, proef gedraaid.
Ook genoteerd dat er een oplossing is door nieuwe pluggen te monteren.
De op dit Forum genoemde Molex 41815BE-10 connector kan ik dan met enig zaag/knip werk gebruiken.
maar voorlopig hoeft dit niet.
Ik heb het door Hoeben genoemde artikel goed bestudeerd.
Dat geeft ook de oorzaak aan dat na het langdurig gebruik van de scoop de inwendige warmte voor problemen zorgde en dat dan een zéér kleine beweging van de print of op de kast tikken een goed/fout effect gaf.
We gaan het nu afwachten.
Iedereen bedankt voor de raad en advies.
ruud

Heel mooi, weer een apparaat in leven.

Ik zet zelf dan sliliconenvet dat speciaal voor contacten is op de pinnen. Ik gebruik die van Dow Corning, dit is zuurvrij. Ook kan een olie of zuurvrije vaseline. Die PRF zal ook wel zoiets zijn.

Dan komt er geen zuurstof bij de contacten meer en kan er geen oxide ontstaan.

Wat je eigenlijk nodig hebt is deze: https://www.molex.com/en-us/products/part-detail/09483155 ,15 polig en nog verguld ook...
Nu alleen nog een leverancier >:)

Dat zijn de connectoren uit de Molex ref 09-48-2106 uitvoering.
Die kosten maar een paar euro bij de Fliperwinkel.
Maar dan moet ik nog wat gaan zagen ;)
Bedankt voor dit advies.
10 pins ben ik vaker tegen gekomen, maar ik zie nu dat er ook 15 pins leverbaar is.
I.p.v de 2106 moet ik dan de 2156 hebben.
Maar ik wacht nu even mijn schoongemaakte en van oxide ontdane resultaten af.
De brochure is gedownload en uitgeprint. :)
ruud

Het verschil (ook in prijs) zit in de plating: de 09-48-3155 heeft 0.381u goud op de contactvlakken, die andere gewoon tin.

Saillant detail: Molex zelf kent de 09-48-2xxx helemaal niet...

Als je andere connectoren gebruikt:

  • tin hoort op tin
    • Zet er dan contactsmeermiddel op, Dow Corning contactsiliconenolie, zuurvrije vaseline of zo
  • goud hoort op goud
    • Je hoeft dit niet te smeren, maar het mag wel