Nefit HRC23VT combi-ketel maakt kreunend geluid

Hallo CO'ers,

Sinds een tijd maakt mijn Nefit HRC 23 VT combi-ketel (1998) een erg kreunend geluid als hij aanslaat. Is dat voor de CV specialisten al meteen een aanwijzing voor wat er moeite met opstarten heeft?
Na een paar seconden is het vreemde geluid weg. Verder functioneert hij gewoon naar behoren.
Ben benieuwd, bij voorbaat dank!

Mooie omschrijving :)
Zou het een driewegklep kunnen zijn die zwaar loopt?

Een filmpje?
Droge ventilator lagers?

Die ketel is 26 jaar oud. Er zal ondertussen wel iets versleten zijn.
Kan ook nog de pomp zijn. Lagers die vol zitten met blubber en pas na een poosje draaien echt los komen.
Laat de ketel eens draaien met het front open. Dan kun je misschien horen waar dat gekreun vandaan komt.

Ik ga hem eens open maken en kijken of ik de bron kan localiseren, bedankt voor zover!

klinkt idd als de 3 wegklep of de ventilator lagers welke iets versleten zijn. als je dit pas hoort sinds het stookseizoen weer is begonnen dan zeg ik de 3 wegklep.

Ik hoorde het al eerder, ook als er gewoon warm water werd getapt in de zomer. Maar nu het koud wordt slaat hij vaker aan en valt het meer op.

In de bijlage een filmpje van 20 seconden (van 0:11 tot 0:14, daar hoor je hem trompetteren).

Ik kan nog niet meteen horen waar het geluid vandaan komt, het is zo weer weg.

lijkt me de 3weg klep. kwestie van testen door op CV te laten stoken voor paar minuten, dan de hete kraan open zetten, tapwater heeft voorrang dan zou je het geluid weer horen.

zo ja, is het de mechaniek in de cv leidingen welke vastzit en te zwaar loopt. duurt dit te lang gaat de motor van de klep ook stuk.

[Bericht gewijzigd door testman op (28%)]

Slechte gasmengafstelling. De ketel moet afgesteld worden. Of gekuist.

In deze ketel zit geen 3-wegklep, in plaats daarvan een 'BDS pomp', een pomp die 2 richtingen op kan draaien.

Slechte gasmengafstelling of schoonmaken zou wel een verassing zijn, aangezien de ketel een paar maanden geleden onderhoud heeft gehad van een CV-monteur (!)

Het geluid lijkt inderdaad wel uit de branderruimte te komen, en zeker niet uit de pomp.

[Bericht gewijzigd door Roland11 op (15%)]

heeft de ketel ook een tapwater voorziening? dan zit er een 3 weg klep in. de fan hoor ik ook wel wat reutelen, maar niet zo erg als dat resonantiegeluid in het midden. de klep heeft een ver doorgaans, als de klepmotor los gekoppeld word dan blijft deze staan op 1 stand, kan cv of tapwater zijn. als dat geluid dan nog komt bij warmtevraag van de vaste stand is het geluid iets anders.

het kan nog zijn dat de fan op een bepaald toerental gaat resoneren, maar dan is het lagers en vuil in de schoep. dan krijg je een bepaalde resonantie door het ketelchassis.

[Bericht gewijzigd door testman op (19%)]

Op dinsdag 1 oktober 2024 22:57:17 schreef testman:
heeft de ketel ook een tapwater voorziening? dan zit er een 3 weg klep in.

Ja, ook tapwater. De installatiehandleiding zegt echter: "Een speciale BDS-pomp maakt een afzonderlijke driewegklep overbodig. Deze pomp kan namelijk twee richtingen op draaien. Draait de pomp linksom, dan wordt het water de CV-installatie in gepompt. Draait deze rechtsom, dan gaat het water naar het tapvat. BDS staat dan ook voor Bi-Directional speed, wat zoveel betekent als 'twee richting systeem'.
Een driewegklep zit er dus echt niet in!

Ik zal de fan eens uit de rubber 'hangers' lichten en testen, om te kijken of het resonantie is.

Dat wordt morgen!

Ik heb mijn ganse sanitair zelf gedaan. Incluis de gas (gekeurd) en cv. Bij het opstarten vd cv kreeg ik dit geluid. De technieker vd winkel waar ik alles aankocht is langs geweest. Op de schouw (dubbel pijp) zitten nippels waarin je een meter kan plaatsen. Afgeregeld en klaar was kees. Dieter in dit geval.

Bij familie ging de cv ook niet goed. Viel uit. De cv man was nog niet lang geleden geweest. De sproeiers waren zwaar aangeladen. Gekuist...mijn gat... . Allez zo zeggen ze dat hier.

[Bericht gewijzigd door EricN op (23%)]

Bedankt voor de reacties weer.

Nee, meetrillen van de ventilator is het niet.

Drie jaar geleden heb ik het gasregelblok vervangen en toen het drukverschil gas/lucht gecontroleerd, zoals in de installatieinstructies stond. Dat was toen goed. Ik ga een drukmeter proberen te lenen om dat weer te controleren.

Mocht dat goed zijn, dan zal ik het deksel van de brander er eens afhalen.
Je zegt "De sproeiers waren zwaar aangeladen". Zitten daar sproeiers/verstuivers in ?! Ik zou toch denken dat het er met gas toch anders uitziet.

Het sproeier verhaal betreft een oude ketel met waakvlam. Van de moderne blijf ik af. Ik wilde gewoon aantonen dat het bezoek ve specialist niet altijd is wat het lijkt of wat je verwacht te zijn.

Volgens mij is het bijgeregeld met een gasanalyse toestel. Ondertussen ook 15j geleden.
Een korte buis en nieuw toestel dus vuil of veel drukverschil zal het bij mij niet geweest zijn.

[Bericht gewijzigd door EricN op (15%)]

In ieder geval chapeau dat een Nefit van na de Turbo lijn een respectabele 26 jaar heeft gehaald!! Kreunend geluid lijkt op 3 weg klep.. Misschien tijd voor wat nieuws?? Ik denk dat deze ketel wel zijn meeste gas verbrand heeft..

Op donderdag 3 oktober 2024 22:33:37 schreef smd:
Kreunend geluid lijkt op 3 weg klep.

Die zit er niet op ;-)
Dinsdag hoop ik een drukmeter te lenen, dan meet ik het drukverschil gas/lucht en meld het hier.

Op dinsdag 1 oktober 2024 22:51:37 schreef Roland11:
Slechte gasmengafstelling of schoonmaken zou wel een verassing zijn, aangezien de ketel een paar maanden geleden onderhoud heeft gehad van een CV-monteur (!)

Dat hoeft helemaal niks te zeggen, heb er (helaas) ervaring mee bij een grote landelijke (NL) firma. Stelletje prutsers.

In de bijlage een filmpje van 20 seconden (van 0:11 tot 0:14, daar hoor je hem trompetteren).

De bekende scheepshoorn bij het aanslaan.... is idd fout mengsel.

Onze ketel ( AWB Pro Nox) gierde juist bij moduleren voor warm water, de hele buurt wist dat wij aan badderen waren... Maar gezien schaarste onderdelen besloten na 26 jaar dienst ( draait nu nog in schuur) een nieuwe te nemen en zeker geen spijt van, als die in enen stopt moet mn partner ook wel service kunnen krijgen als ik van huis ben en is met zo'n oude ketel niet meer te garanderen..

Op vrijdag 4 oktober 2024 09:12:38 schreef OXO:
[...]
De bekende scheepshoorn bij het aanslaan.... is idd fout mengsel.

Gaat dat met een drukmeter (lees hierboven) enige oplossing geven? Moet dat niet met een (uitlaat)gasanalyse meter?

Op vrijdag 4 oktober 2024 09:12:38 schreef OXO:
[...]
De bekende scheepshoorn bij het aanslaan.... is idd fout mengsel.

Heb je nog een andere suggestie voor de oorzaak van een verkeerd mengsel, naast een onjuiste deltaP?

Drie jaar geleden een nieuw gasregelblok geinstalleerd, toen was de verschildruk gas/lucht tussen -2 Pa en -4 Pa 'nieuw uit de doos', volgens de installatiehandleiding moest dit tussen -10 Pa en 0 Pa liggen. Ik ga dit controleren.

De gasvoordruk (uit het gasnet) heb ik niet gecontroleerd, ik neem aan dat dit goed is (bovendien kon ik de hiervoor bedoelde meetnippel op het gasblok niet loskrijgen!), zou minimaal 25 mbar = 2500 Pa moeten zijn. Neem aan dat dit geen probleem is ;-)

Wat ik destijds niet heb gemeten, is de verschildruk over de brander bij vollast. Deze zou normaliter 700 Pa moeten bedragen volgens de installatiehandleiding, als die minder is dan ca. 550 Pa moet 'groot onderhoud' worden uitgevoerd: schoonmaken brander. Misschien zit hier toch iets mis dan. Ik ga die dus ook meten volgende week.

Wordt vervolgd!

Op vrijdag 4 oktober 2024 11:40:27 schreef EricN:
[...]

Gaat dat met een drukmeter (lees hierboven) enige oplossing geven? Moet dat niet met een (uitlaat)gasanalyse meter?

Ik zou zeggen dat een drukmeter voldoende is. Ook de installatiehandleiding zegt niet over rookgasanalyse bij het hoofdstukje 'installatie' of 'onderhoud'.
Want de drijvende kracht voor het mengen van gas en lucht is toch het drukverschil. Ik zou zeggen dat de oorzaak van een verkeerd mengsel toch daarin moet toch liggen en/of verstopping van de brander. Misschien is een slechte ventilator (te weinig lucht erbij) ook een mogelijke oorzaak.

Wij hebben het ook gehad bij een Nefit HR ketel uit grofweg 1998-2003. De woningbouwmaatschappij had (als ik het me goed herinner) 2 jaar op een rij nagelaten de CV onderhoudsdienst langs te sturen toen de ketel al een jaar of 15 oud was.

Dat resulteerde in een geloei, en kort daarna zelfs in het afslaan van de aardlekschakelaar als de ketel een tijdje aan stond.

De reparateur die op dat moment wél kwam, zei dat de brander dusdanig verstopt zat dat de vlam terecht kwam waar die niet moest komen, en er een stuk blik krom trok en tegen een netspanningsvoerend deel aan kwam. Dat is op dat moment gerepareerd, maar niet veel later is de ketel in z'n geheel vervangen.

Kortom: zorg voor een extra grondige reinigingsbeurt van de brander.

Geen CO topic