driver voor stappenmotor gezocht

Een 8 draads motor kan je ook bipolair gebruiken. En dan ook nog de spoelen parallel of in serie.

Voor of nadelen weet ik zo even niet.

IK zou zo een driver nemen. Die kan ook micro stepping. En je kan de stroom van de stepper erop instellen. En eenvoudig aan te sturen met een arduino.
https://nl.aliexpress.com/item/1005004339380022.html?spm=a2g0o.detail.…

Hier vind je wat info.

https://buildbotics.com/wiring-stepper-motors/

Een 8 draads stepper kan je op allerlei manieren aansluiten.
Nadeel: veel draad
Voordeel: Unipolair, bipolair, meer "kracht" (torque) of lagere stroom.

Er zijn genoeg bordjes beschikbaar voor allerlei controllers/microcomputers.

Groetjes

[Bericht gewijzigd door eSe op dinsdag 11 maart 2025 21:02:16 (10%)]

Hier is nog een filmpje: https://www.youtube.com/watch?v=-9r0X0m8Tos

Op dinsdag 11 maart 2025 20:40:16 schreef hast66:
Wat is een handig driverbordje voor een unipolaire 8 draad stappenmotor

Hier heb je nog wat info.

https://www.circuitsonline.net/artikelen/view/47

Stappie terug...

Wat wil je bereiken?

Een stappenmotor uit 1986 zal er een zijn waar opstaat: "12V". Dat betekent dan dat je met de technologie van toen, er 12V op mocht zetten en dat ie dan niet stuk zou gaan.

Motoren gaan meestal niet stuk van "spanning" maar van "stroom". Suf dus om de max spanning op te geven terwijl het eigenlijk om de stroom gaat.

Moderne stepper motoren geven de max stroom op. Zeg 2.5A. De "max spanning die je er op kan zetten zonder dat ie stuk gaat" is dan absurd laag zoals "3.1V". Moderne drivers kunnen als je ze voed met zeg 12V de stroom heel nauw in de gaten houden dat ondanks dat je de driver voedt met 12V hij zich aan de "max 2.5A" van de steppermotor houdt. Door "incidenteel" (terwijl de stroom onder de 2.5A is en blijft) (veel) meer dan de 3.1V "max continue" op de stepper te zetten kan je veel meer performance uit zo'n stepper motor halen.

Een moderne stepper kan daarom VEEL meer dan zo'n oude. Als je echt nul budget en een low-performance opdracht voor dat ding hebt, kan je overwegen om hem inderdaad te gebruiken. Maar een moderne stepper werkt echt veel beter.

Op woensdag 12 maart 2025 10:15:10 schreef rew:
Stappie terug...

Wat wil je bereiken?

Een stappenmotor uit 1986 zal er een zijn waar opstaat: "12V". Dat betekent dan dat je met de technologie van toen, er 12V op mocht zetten en dat ie dan niet stuk zou gaan.

Motoren gaan meestal niet stuk van "spanning" maar van "stroom". Suf dus om de max spanning op te geven terwijl het eigenlijk om de stroom gaat.

Moderne stepper motoren geven de max stroom op. Zeg 2.5A. De "max spanning die je er op kan zetten zonder dat ie stuk gaat" is dan absurd laag zoals "3.1V". Moderne drivers kunnen als je ze voed met zeg 12V de stroom heel nauw in de gaten houden dat ondanks dat je de driver voedt met 12V hij zich aan de "max 2.5A" van de steppermotor houdt. Door "incidenteel" (terwijl de stroom onder de 2.5A is en blijft) (veel) meer dan de 3.1V "max continue" op de stepper te zetten kan je veel meer performance uit zo'n stepper motor halen.

Een moderne stepper kan daarom VEEL meer dan zo'n oude. Als je echt nul budget en een low-performance opdracht voor dat ding hebt, kan je overwegen om hem inderdaad te gebruiken. Maar een moderne stepper werkt echt veel beter.

Misschien ten overvloede: De betere performance ontstaat doordat je de moderne driver met een hogere spanning voedt dan de spanning die de motor langdurig aankan. De stroom in de motor neemt sneller toe en voilà, sneller draaien bij een aardig koppel. Was het Trinamic, een Duitse firma nu van Analog Devices, die echt slimme stepper drivers maakt? Hun chips 'lezen' het motorgedrag door de stromen en spanningen te meten en de aansturing daarop aan te passen. De spanning opgewekt in de onbestroomde wikkeling is een maat voor het toerental, dus daaraan kun je zien of de motor echt draait en aan de stroom zie je of je nog onder het kip-koppel zit. Slimme jongens die Germanen... Datasheet met uitleg: https://media.distrelec.com/Web/Downloads/_t/ds/TMC5031-LA_eng_tds.pdf

Bij een "8 draads" stappenmotor denk ik in eerste instantie aan een 2 fase motor waar de spoelen dubbel zijn uitgevoerd, zodat je ze in serie of parallel kunt zetten. Dat is ook waar Benleentje en eSe vanuit gaan.

Maar helaas. Als ik naar dat Philips document kijk, dan gaat het daar om echte 4 fase motoren. En om die goed aan te sturen heb je passende elektronica nodig, en die wordt al 20 jaar ofzo niet meer gemaakt. Je kunt vast zelf wel iets discreets bouwen, maar bij elkaar is dat allemaal meer moeite dan het waard is.

Waarschijnlijk is het dus een betere optie om simpelweg andere stappenmotoren te regelen, en deze in de vuilnisbak te laten vallen, of ze als dynamo ofzo gebruiken.

Ik heb zo een hele mooie 5 fase stappen motor met 5 aansluitingen liggen waar wel een driver voor te krijgen is maar niet voor het budget van wat ik voor de hobby over heb.

Een 4 fase motor zou nog met 2x een L298 aan te sturen zijn en mijn motor met 3 x een L298. Misschien nog een keer een leuk project voor in de toekomst.

Op donderdag 24 april 2025 16:29:53 schreef Kortsluiting_Online:
Als ik naar dat Philips document kijk, dan gaat het daar om echte 4 fase motoren. En om die goed aan te sturen heb je passende elektronica nodig, en die wordt al 20 jaar ofzo niet meer gemaakt.

Nee. Omdat ze 40 jaar geleden het lastig vonden om een goede H-brug te bouwen werd de mechanica er op aangepast dat je met alleen "trek-laag" uitgangen van de driver overweg kan. Als je de spoelen dan in volgorde A, B, C, D aanstuurt volgens het oude princiepe, dan is dat equivalent aan A , B, -A, -B . Je kan A en -C dan parallel zetten voor dubbele kracht (met dubbele stroom), of in serie voor dubbele kracht dubbele spanning. Je moet dan B en -D hetzelfde behandelen.

@benleentje: 5 fasen met 5 aansluitingen... die snap ik even niet. Die 5 aansluitingen zijn wel gebruikelijk voor wat Kortsluiting online dus "4 fasen" motor noemt. Van de 8 draden van de motor van TS zijn er vier intern kortgesloten en met 1 aansluiting naar buiten gebracht.

De 28BYJ-48 motoren zijn hier een voorbeeld van. Die dingen kunnen best hard als je ze open maakt, een baantje van die "kortsluiting" doorkrast en met een moderne driver aanstuurt.

[Bericht gewijzigd door rew op vrijdag 25 april 2025 11:48:09 (23%)]

@benleentje: 5 fasen met 5 aansluitingen... die snap ik even niet.

IK snap het ook niet precies om eerlijk te zijn. Maar ik kan je wel een voorbeeld laten zien.

https://www.ebay.nl/itm/296710127677?_skw=5+phase+stepper+motor&it…

Nu is er toevallig wel een relatief goedkoper driver beschikbaar
Daar zie je ook de aansluitingen A t/m E = 5 draden.
https://www.ebay.nl/itm/126223098368?_skw=5-phase+stepper+motor+driver…

Filmpje over 5 fase steppers van de fabrikant van het ding op ebay. https://www.youtube.com/watch?v=GTMFEyk5ghI&t=138s

Op donderdag 24 april 2025 17:41:36 schreef benleentje:
Ik heb zo een hele mooie 5 fase stappen motor met 5 aansluitingen liggen waar wel een driver voor te krijgen is maar niet voor het budget van wat ik voor de hobby over heb.

Toevallig een Berger Lahr? Die heb ik ook nog eentje liggen (grotere servo motor), behoorlijk exotisch. De servosturing is van Stöber maar helaas defect, geen idee wat er mis mee is. Ligt al jaren te verstoffen.

Het merk en type weet ik nu even niet. En de krat waar het is zit kan ik de komende week / weken niet bij.
Het was geen grote stepper uit mijn hoofd dacht ik een nema24

Nog even voor de goede orde: Die 5 fase steppers die gebruiken dus maar 1 van de 5 spoelen tegelijk. Dat maakt dat zo'n motor dus nogal inefficient is. Weinig koppel voor hoe groot de motor is.

Ook de originele motor is waanzinnig inefficient t.o.v. een moderne chinese 10 euro stepper.

maar 1 van de 5 spoelen tegelijk.

In het zeer eenvoudige voorbeeld wat je me liet zien wel. Maar gebeurt dat ook echt zo. Volgens onderstaande website kan het ook anders

https://forum.arduino.cc/t/5-phase-stepper-driver-conception-thread/11…

Wat ik nu net lees is dat een 2 fase motor 200 stappen per omwenteling heeft en een 5 fase er 500 stappen voor nodig heeft.
https://kwapil.at/wp-content/uploads/2024/04/PKP_Series_EN.pdf

[Bericht gewijzigd door benleentje op zondag 27 april 2025 17:40:21 (27%)]

Ja, en je kan vast half-steppen voor 1000 stapjes per omwenteling.

Dus de standaard 2-spoelen steppers en deze 500 stappen-per omwenteling hebben zeer vergelijkbare mechanica in de rotor.

Op donderdag 24 april 2025 16:29:53 schreef Kortsluiting_Online:
Bij een "8 draads" stappenmotor denk ik in eerste instantie aan een 2 fase motor waar de spoelen dubbel zijn uitgevoerd, zodat je ze in serie of parallel kunt zetten. Dat is ook waar Benleentje en eSe vanuit gaan.

Maar helaas. Als ik naar dat Philips document kijk, dan gaat het daar om echte 4 fase motoren. En om die goed aan te sturen heb je passende elektronica nodig, en die wordt al 20 jaar ofzo niet meer gemaakt. Je kunt vast zelf wel iets discreets bouwen, maar bij elkaar is dat allemaal meer moeite dan het waard is.

Waarschijnlijk is het dus een betere optie om simpelweg andere stappenmotoren te regelen, en deze in de vuilnisbak te laten vallen, of ze als dynamo ofzo gebruiken.

Vier spoelen? 4 fase motoren? Philips had altijd al een eigen manier om zaken te benoemen. Is het niet gewoon een motor met 4 spoelen op 90 graden die je per paar in serie of parallel kunt zetten?
Definities van fabrikanten zijn wel eens onduidelijk.

De 28BYJ-48 heeft, als je hem open maakt, ook gewoon vier spoelen. Maar hij wordt als vier fasen aangestuurd: A, B, C, D. Alleen C is een "-A" spoel. Een positieve stroom door C is equivalent aan een negatieve stroom door spoel A.

Dus het is een beetje vaag om het over een "2 fasen" of "4 fasen" stepper te hebben.

Een gewone 2-spoels, 4 draden stepper kan je ook 4 fasen noemen: A, B, -A, -B ... Of 8. A, AB, B, -AB, -A, -A-B, -B, -BA. Halfstepping noemen ze dat.

Dus het is een beetje vaag om het over een "2 fasen" of "4 fasen" stepper te hebben.

Ik had al een beetje het "wij van WC eend" gevoel. Hun eigen spullen kwamen er ook als beste uit bedoel ik daarmee.

Maar ik weet nu wel wat de verschillen zijn dat een 5 fase stepper met een goede driver beter is als de de 2 fase of 4 fase stepper, maar dat de 5 fase dingen ook heel wat duurder zijn. Maar iets kan dan wel beter zijn maar als een "gewone" stepper al goed genoeg is hou ik het wel daarbij.