Beste forumleden,

Ik zoek een COB led met afmetingen ongeveer 40 x 50 mm, een naakte led die kan worden gestuurd door een zelfbouw schakeling. Op internet staan verschillende rechthoekige exemplaren. Helaas zijn die steeds voorzien van elektronica om direct op 230V aan te sluiten of ingebouwd in een armatuur.

Omdat de zeldzame neonlampen die bij een Nipkowschijf horen te sparen wil ik die door iets hedendaags vervangen. Een COB led kan een alternatief worden.
Weet iemand waar die te koop zijn?

Vriendelijke groeten,
Eduard

https://cablematic.com/nl/products/led-cob-diy-20w-1600lm-6000k-witte-…
Deze is zonder ingebouwde leddriver, hij heeft 32 tot 36V nodig (opgetelde Vf) en trekt max 20W dus je stroombron mag er max 550mA zijn met een compliance spanning van 36V als je max vermogen wil. Vf is enigsinds stroom afhankelijk. (dit alles denk ik bij gebrek aan datasheet) Heel goed koelen anders is het zo einde oefening.

COBs worden blijkbaar gemaakt naar spanning-klassen. Dat is de opgetelde Vf van de leds in serie. "standaard" leddrivers worden in die spanningen klassen geleverd . Die kun je dus prima met een zelfbouw stroombron aansturen. Uitzondering zijn de 230VAC (huis verlichting) en (sommige?) 12V (automotive) versies. Die hebben een stroombron aan board zodat een consument deze zelf kan inbouwen in "iets" zonder dat hij met drivers aan de gang moet.

https://downloads.cree-led.com/files/ds/x/XLamp-CMB3090.pdf wat info uit een cree datasheet waar alle parameters etc worden uitgelegd (cob maar ik heb niet naar de maat gekeken, dit is gewoon meer technische info die je nodig hebt voor zelfbouw)

Hebben die neon's het zo zwaar te verduren? Ik zou zo eens vermoeden dat het grootste probleem sputteren van de kathode is, maar dan moet je er toch flink wat uren op zetten.

Let op dat sommige fosfors een zekere nalichttijd hebben. Dat kan je beeldscherpte verminderen.

40x50 vind ik bij Mouser niet, maar misschien zit hier iets tussen? (alles van 38x38mm en 55x55mm)
Ik heb geen verstand van Nipkowschijven ;)

https://nl.mouser.com/c/optoelectronics/led-lighting/leds-light-emitti…

Beste forumleden,

@ fred101: Bedankt voor de info. Hiermee kan ik verder. Hier zal de COB maar aan een klein deel van het toelaatbaar vermogen werken.

@Ledlover: Hebben COBs nalichttijd en fosfor? Ik heb nooit met COBs gewerkt. Ik verwacht een lichtbron die de opgelegde gelijkstroom met zeer korte stijg- en daaltijd in veranderlijke lichtsterkte omzet. Toen begin jaren 30 de Telehor Nipkowschijf op de markt kwam was een neonlamp de enige lichtbron die daarvoor in aanmerking kwam.

@sine: Ik kreeg de tip extreem voorzichtig te zijn met de originele Telehor – Osram neonlampen. Voor zo’n lamp werd onlangs 800 euro neergeteld. Van de 5 lampen die ik laatste tijd testte gaven er nog 2 licht. De fabrieksgarantie zal intussen verjaard zijn. Die lampen zijn ongeveer 90 jaar oud. De verkoper heb ik persoonlijk gekend. Moest die nog leven dan kreeg hij de eretitel “oudste Belg”.
Al doende kan iets fout gaan; een kortsluiting of een val kan het einde van de zeldzame lamp betekenen. Met de sokkel van een defecte radiobuis, de stop van een fles schuimwijn en 39 oranje ledjes heb ik een vervanglamp gemaakt. Die is bruikbaar bij “werken in uitvoering”. De groep ledjes komt over als een honingraat in de achtergrond. Misschien is een COB led beter voor deze toepassing. Op de foto’s zie je de originele lamp en mijn namaak versie.

Vriendelijke groeten,
Eduard

Meeste witte leds hebben een fosforachtige laag om het licht de juiste kleur te geven. (led zelf is immers blauw)
3000K: https://www.amazon.nl/-/en/gongfubei/dp/B0FN6WTCLY/ref=sr_1_3?crid=3OR…
6000K: https://www.amazon.nl/-/en/Cablematic-2400LM-daylight-Emittent-40x45mm…

[Bericht gewijzigd door Arco op (51%)]

Nooit geweten dat ze eigenlijk blauw zijn. Maar over nalichten hoef je denk ik niet bang te zijn het is geen fosfor. De wiki verteld:

Een witte led is een blauwe led met een fluorescerende laag, soms verkeerd fosfor genoemd. De fluorescerende laag zet een deel van het blauwe licht in geel licht om. Het mengsel van blauw en geel licht wordt ervaren als wit licht.

Driekleurenleds of RGB-leds kunnen ook wit licht uitzenden.

Op zondag 19 oktober 2025 12:43:23 schreef Eduard2:
@sine: Ik kreeg de tip extreem voorzichtig te zijn met de originele Telehor – Osram neonlampen. Voor zo’n lamp werd onlangs 800 euro neergeteld. Van de 5 lampen die ik laatste tijd testte gaven er nog 2 licht. De fabrieksgarantie zal intussen verjaard zijn. Die lampen zijn ongeveer 90 jaar oud.

Lompigheid daargelaten zullen ze van gebruik niet snel sneuvelen.
Dus in het toestel laten, en vooral niet te veel mee prutsen ;)

Als ze ontgassen (of lucht er in lekt) krijg je natuurlijk ook problemen, maar dat doen ze even hard als ze op de plank liggen.

Maar een snelle zoek op ali voor een "COB LED" geeft dat meer dan genoeg dingen die bruikbaar moeten zijn.

Ik neem aan dat het om neonlampen met een relatief hoge lampstroom gaat. Die hebben maar een beperkte levnsduur. Ik denk dat een LED gebruiken inderdaad de beste oplossing is.

Hou er rekening mee dat het met een COB LED ook niet gaat werken. Dat zijn immers tientallen LED-chips op een kleine oppervlakte. In uitgeschakelde toestand kun je soms de individuele chips al zien zitten, maar ingeschakeld op een lage stroom zeer zeker. Ga je door een spleet stralen, dan ga je gegarandeerd bij-effecten krijgen.

Mijn ervaring is dat er maar weinig COB-LEDs zijn echt uniform licht geven. Ze zullen er vast zijn, maar daar hangt dan ook een prijskaartje aan vrees ik.

@weardguy: Uw bijdrage kan misschien de gouden tip worden.
Inderdaad op afbeeldingen zie ik een niet egale opbouw van het inwendige bij COB leds. Uniform licht bekomen met een COB led is geen zekerheid.
De link: http://www.m-voorloop.nl/ brengt me naar het zoekwerk dat u rond een Megaman LG8207 led lamp uitvoerde. Ik vraag me af of het haalbaar is een led lamp te slopen en de essentiele delen om te sokkelen naar het oud model pennenbuis. Ik heb hier een doosje 230V/4W lampjes. Die zijn melkwit en geven bij normaal gebruik uniform licht. De ballon van zulke lamp is gemaakt om het licht mooi te verdelen. Misschien is zowel de ballon als het inwendige herbruikbaar. De schakeling van de LG8207 die u tekende lijkt wat op een buck converter. Meerdere SMD leds zorgen voor het licht. Staan die ledjes in serie? (33V totaal = 11 stuks Vf=3V?) In dat geval bedraagt de diodestroom 212 mA. Mijn 4W lampen geven veel meer licht dan de Telehor vereist. Misschien is het mogelijk het printje binnen de lamp te slopen en enkel de leds over te houden. Het lijkt me de moeite waard dit te proberen of ga ik hier te kort door de bocht?

Vriendelijke groeten,
Eduard

Kun je niet wat meer vermogen maken en een diffuser zoals in TV's zitten er tussen zetten.

De Leds in zo'n Megaman LG8207 staan inderdaad in serie, maar dat maakt opzich niet uit. Als ze parallel geschakeld waren, zie je aan de buitenkant het verschil niet ;).

Ik denk dat het best het proberen waard is. Eventueel eens kijken of de backlight-eenheid van een fotocamera-LCD of zo voldoende licht oplevert. Ik heb echt geen idee, maar uniform licht komt er als de beste vanaf. Hooguit is de kleurtemperatuur en kleurweergave niet juist, maar ik heb geen idee of dat nodig is (hooguit vanuit historisch oogpunt)

Op zondag 19 oktober 2025 14:01:16 schreef maartenbakker:
Ik neem aan dat het om neonlampen met een relatief hoge lampstroom gaat. Die hebben maar een beperkte levnsduur. Ik denk dat een LED gebruiken inderdaad de beste oplossing is.

Dat versnelt sputteren, maar daar heeft de lamp van de TS zo te zien compleet geen last van.

Schroef er gewoon even een willekeurige COB led in, je zult snel genoeg zien of de nalichttijd voldoende klein is of niet. Vergelijk dat met je geel-oranje leds, daar zit namelijk geen fosfor in.

Sloop een oud LCD scherm, daar zit mooi verstrooimateriaal in om de individuele ledpuntjes onzichtbaar te maken.

Ten slotte, contacteer de webmaster van https://lamptech.co.uk/ (nederlands of engels, hij woont in België) en vraag of hij in staat is je defecte lampen te repareren. Gezien de waarde van die lampen is het misschien wel een paar uur arbeidsloon voor specialistisch werk waard. Misschien zelfs voor een vriendenprijs gezien de beste man zélf veel interesse in speciale lichtbronnen heeft. Deze man werkte namelijk op het research en development lab van de gasontladingslampen van Sylvania, en kan werken met gasvullingen, vacuumdichte doorvoeren voor elektroden enzovoorts.

Op maandag 20 oktober 2025 07:25:27 schreef Ledlover:
Schroef er gewoon even een willekeurige COB led in, je zult snel genoeg zien of de nalichttijd voldoende klein is of niet. Vergelijk dat met je geel-oranje leds, daar zit namelijk geen fosfor in.

In witte leds zit een fluorescerende laag maar dat is geen fosfor dus nalichttijd zou kort genoeg moeten zijn. Anders op scoop meten met een fotocel. Led met blokgolf aansturen op kanaal A, fotocel op B. Vergelijk het daarna met je oranje leds.

Het is geen fosfor, maar wel 'een fosfor'. Een fosfor hoeft geen fosfor te bevatten. Beetje maffe terminologie maar het heet wel zo.

Nalichten kan ook komen door capacitieve werking tussen de aansluitdraden, bleeder weerstandje erover verhelpt dat.
(een led licht nu eenmaal bij heel weinig stroom al zichtbaar op)

Is een COB led van 38 x 38 mm wel de oplossing?
Even opgezocht: die geven ruim 10.000 lumen, bij een nominaal vermogen van ongeveer 85 Watt.
Dat is een bom licht. Ter vergelijk: een 8W ledlamp E27 (~ 60W gloeilamp) geeft ongeveer 800 lumen.
Daarbij zal je die COB moeten koelen, passief of misschien zelfs actief.

Op zondag 19 oktober 2025 13:08:42 schreef fred101:
Nooit geweten dat ze eigenlijk blauw zijn. Maar over nalichten hoef je denk ik niet bang te zijn het is geen fosfor. De wiki verteld:
[...]

Klopt, witte LEDs zijn eigenlijk blauw (of tegewoordig soms nabij ultraviolet) en lichten niet na. Als uniformiteit een issue is kan je eens kijken of je "remote phosphor" kan gebruiken met normale blauwe LED's op een kleine afstand: Externe fosfor-lichtbron (<- Digikey categorie). Dit is ook de technologie waarmee Philips indertijd de "Light prize" won om een E27 60W equivalente lamp te maken toen LED's voor verlichting nog nieuw waren.

[Bericht gewijzigd door Kruimel op (12%)]

Op maandag 20 oktober 2025 10:53:14 schreef henkg:
Is een COB led van 38 x 38 mm wel de oplossing?
Even opgezocht: die geven ruim 10.000 lumen, bij een nominaal vermogen van ongeveer 85 Watt.
Dat is een bom licht. Ter vergelijk: een 8W ledlamp E27 (~ 60W gloeilamp) geeft ongeveer 800 lumen.
Daarbij zal je die COB moeten koelen, passief of misschien zelfs actief.

Het is veel meer licht dan origineel, maar vergeet niet dat de gaatjes van een nipkowschijf minder dan 1mm2 groot zijn, en er altijd maar 1 gaatje tegelijk in beeld is. Een beetje extra licht is wel zo fijn, dan kan je bij kunstlicht ook nog het beeld goed zien.

Je kan de LED ook gewoon niet op vol vermogen aansturen als het toch nog te fel is, en niet iedere COB is even fel natuurlijk.

Ik heb ooit een systeem gemaakt waarbij we een heleboel witte LEDs een puls van 100us lieten maken om scherpe beelden te maken van bewegende objecten, en daarbij hebben we nooit gemerkt dat de LEDs traag zouden zijn. Ik ben nu eigenlijk wel nieuwsgierig of dat echt zo is, en op welke tijdschaal dat significant is.

Hier een demo met zo te zien een klein neon lampje. Gaaf ding. https://youtu.be/Fi81QkO3_28?si=532bz9Hn2cfJLl9o
Ik zou gewoon een array witte leds nemen en er een diffusor tussen zetten. Kun je zo uit een oude LCD TV slopen. Misschien is dun wit papier al genoeg. Die leds kunnen behoorlijk fel dus waarschijnlijk vermogen genoeg. 1W tot 3W is volgens mij al voldoende

Beste forumleden,
Hierbij een paar foto's van de gefabiceerde lamp:

Het vertekpunt is een 4W, 230V, warm wit 2700K, 470 lumen, E27 lamp.
Met een regelbare DC voeding werd vastgesteld dat de lamp van het merk Boni (het huismerk van de warenhuisketen Colruyt) dimbaar is en ongevoelig voor polariteit. Helaas volgt de lichtsterkte het ritme van het videosignaal niet.

Na voorzichtig doorzagen van de E27 fitting komt de ingbouwde elektronica in zicht. De elco is wellicht het storend element. Doorknippen met een tang en weg ermee. Op het printje staan + en - DC gelabeld. Ter bescherming van de lichtbron heb ik, binnen de nieuwe behuizing een 1N4007 diode in serie geschakeld. Omsokkelen met het restant van een defecte pennenbuis en de nieuwe lamp kan aan het werk. Een stukje 32mm PVC afvoerbuis werd op maat afgesneden om de ballon op dezelfde hoogte te brengen als het lichtende vlak binnen de originele neonlamp. Er rest me nog zwarte verf aan te brengen met een venstertje vooraan zodat enkel licht naar de schijf straalt.

Iedereen bedankt voor de hulp. Met zulke brainstorm groeien ideeën.
Vriendelijk groeten,

Eduard