gestuurde voeding

Op woensdag 27 mei 2026 18:24:07 schreef fcapri:
ik heb dus een thuis batterij gemaakt met
een ESP8266,
een paar 36V ebike batterijen
4 zonnepaneel omvormers
8 ebike laders
en een 8CH relais kaart

het is een heel groot en lomp ding, vooral met die 8 ebike laders die ik in de behuizing moest stoppen.

nu kan ik die 8 laders vervangen door een voeding waarbij de stroombegrenzing geregeld kan worden.

ik zoek dus een manier om een 40V 30A voeding te bouwen met stroom regeling.
ik had al wat gekeken en zulke gestuurde voedingen zijn best duur.
Zijn er eenvoudigere manieren? een industriele 48V 30A voeding ofzo met een stuurkring erachter om stroom te begrenzen?
of iets van 40V met PWM doorsturen?

Wat is duur? Echt goedkoop vind ik de volgende voeding niet maar hij kan wel wat je zoekt volgens mij:

https://www.eleshop.nl/uni-t-udp6730.html

Ik heb zelf een Wemaxpower voeding, die doet 0-30V en 0-65A (model wat ik heb) maar is er ook in tig andere variaties. Maar goed, dan zit je wel op een goede 300-400 euro ofzo.

Als geluid geen punt is dan zijn de Huawei (R48 serie), Emerson R48 of Eltek telecom voedingen veel gebruikt. Dat zijn dingen van 2000-3000W en kosten <100 euro en worden veel gebruikt bij DHZers die dikke voedingen nodig hebben als lader (ze hebben current limiting dus werken prima als laders)

40V halen ze niet, meestal zijn dit soort dingen ontworpen voor LiFePO4 of vergelijkbare oplossingen die op 48V werken (nominaal) maar je kan ze wel terugdraaien tot meen ik 41 of 42V. t is alleen even goed opletten welke dat wel/niet volledig kan

voor deze voedingen zijn vaak ook losse PCB's beschikbaar om de aansluitingen 'om te zetten' naar normale stekkers.

Ook zijn er meerdere interface mogelijkheden met bv Home Assistent zodat je eea weer zelf kan regelen adhv bv stroomtarieven of PV overschot.
https://github.com/taHC81/Eltek-Flatpack2-ESPhome
https://www.ebay.co.uk/itm/196253774520

Alternatief is om een MPPT te 'misbruiken' als voltage regulator. Als je bv zo'n Eltek of een willekeurige andere voeding van 50-100V pakt met stroombegrenzing kun je die aan een MPPT hangen, bv een BlueSolar 100/20. Dan heb je 20A laadstroom en die kun je weer met VEDirect aansturen (en eventueel ook extern). Zolang de PV kant maar <20A blijft (de voeding) simuleer je eigelijk een zonnepaneel. Je kan er ook meerdere parallel zetten. De PV regelaar kun je kwa spanningen dan finetunen op jouw accusoort.

Op woensdag 27 mei 2026 18:54:27 schreef rudig76:
[...]

Wat is duur? Echt goedkoop vind ik de volgende voeding niet maar hij kan wel wat je zoekt volgens mij:

https://www.eleshop.nl/uni-t-udp6730.html

die voeding is max 360W en 40V x 30A = 1200W dus het komt niet eens een beetje in de buurt.

of iets van 40V met PWM doorsturen?

HEt is wel een stuk moeilijer dan dat MEt PWM heb je hard 48V of 0V meer is het niet. Daar moet dus een spoel tussen en de aansturing is ook wat complexer.

[Bericht gewijzigd door benleentje op woensdag 27 mei 2026 20:02:15 (23%)]

Ja, zulke prijzen vond ik ook al. Vind het raar dat er zo niks commercieel bestaan. Een dikke 48v scootmobile lader regelbaar maken ofzo.

Als je ziet dat zo een marstek van 1300euro vlotjes met 2,5kw kan opladen terwijl zo een vitron controller los al op 900euro zit.
Ik wil graag mijn eigen logica schrijven en niet zo een fabrikant sturing die volledig op slot staat.

Mijn ecoflow thuis battery heeft al 2x problemen gegeven op 1 jaar tijd. Powerstream omvormer (180euro) maken ze niet meer dus als die sneuvelt is mijn 900euro ecoflow battery ook voor de vuilbak.

8 losse li-ion laders dat ik nu gebruik is 42v en samen 37A. Kostprijs nog geen 150euro. 8relais en 16kabels om alles aan te sluiten dat wil ik vooral vereenvoudigen maar t moet veilig blijven. Met die laders kan ik mijn accu niet overladen als een relais blijft plakken. Met een 48v 30A pwm voeding wel

Delta voedingen kun je master/slave aansluiten en extern aansturen. Maar.... die zijn ook niet goedkoop.

8relais en 16kabels om alles aan te sluiten dat wil ik vooral vereenvoudigen maar t moet veilig blijven. Met die laders kan ik mijn accu niet overladen als een relais blijft plakken. Met een 48v 30A pwm voeding wel[/quote]

Grijpt je BMS niet in bij overladen?

Daar wil ik noet op vertrouwen. Bms is een laatste redding als alles faalt.

Mijn esp bekijkt de accu spanning en stopt in principe met laden als 41v wordt bereikt. Als een relais faalt kan de lader tot 42v doorgaan en stopt dan ook.
Met een 48v voeding weet je niet of de bms nog goed zal ingrijpen

Op vrijdag 29 mei 2026 04:06:29 schreef fcapri:
Daar wil ik noet op vertrouwen. Bms is een laatste redding als alles faalt.

/dat/ is de juiste instelling. Dat zie ik hier op CO niet vaak. Er zijn er veel te veel die dat niet doen.

Op Marktplaats zie ik Voeding Power Supply 48V 57.6V 2800W Euro 55 !

Zit er in de ebike accu's een bms?
Die zou de laadstroom moeten uitschakelen als alle cellen vol en gebalanceerd zijn.

ja, in al die ebike batterijen zit een BMS. maar die BMS grijpt in op pakweg 43,5V terwijl de lader hoort te stoppen op 42V en in mijn software beslis ik om te stoppen op 41V.

ik zou een 48V voeding wel intern kunnen aanpassen dat ze maar een 40V doet

Op vrijdag 29 mei 2026 06:48:31 schreef rew:
[...]/dat/ is de juiste instelling. Dat zie ik hier op CO niet vaak. Er zijn er veel te veel die dat niet doen.

ik heb al veel teveel chinees krap gezien waar gewoon een voeding bij zit zonder enige laadfunctie, en waar ze de BMS misbruiken om de accu op tijd af te schakelen. als na een paar 100keer die bms er ineens mee stopt, hebt je vuurwerk.

net zoals bij een auto waar ik niet op het noodremsysteem zal vertrouwen om af te remmen, ga ik dat bij batterijen ook niet doen.
ik ben niet altijd op de meest veilige manier bezig maar li-ion is 1 ding waar ik niet mee speel.

ik ga dit weekend ook een 19" rack kopen waar mijn accu's zullen inzitten. ze zullen niet meer vrij in de garage liggen

[Bericht gewijzigd door fcapri op vrijdag 29 mei 2026 16:47:58 (12%)]

terwijl de lader hoort te stoppen op 42V en in mijn software beslis ik om te stoppen op 41V.

Zijn die laders dan niet af te regelen op max 42 dat is je probleem toch opgelost? Desnoods de vaste deler weerstand vervangen door een potmeter + weerstand.

Op vrijdag 29 mei 2026 16:46:34 schreef fcapri:
ja, in al die ebike batterijen zit een BMS. maar die BMS grijpt in op pakweg 43,5V terwijl de lader hoort te stoppen op 42V en in mijn software beslis ik om te stoppen op 41V.

ik zou een 48V voeding wel intern kunnen aanpassen dat ze maar een 40V doet

Als je eerder stopt met laden gebaseerd op de totale gemeten accu spanning kunnen de cellen in de accu nooit een SOC van 100% bereiken en worden ze ook nooit gebalanceerd. Dan is het een kwestie van tijd dat de SOC tussen de cellen onderling gaat driften en dat sommige cellen een teveel aan spanning gaan krijgen tijdens het laden (als de BMS niet ingrijpt).

De lader zal een iets hogere (overhead) spanning leveren zodat de BMS in de accu's zijn werk goed kan doen en hoogstwaarschijnlijk acteert de lader als een constante stroombron (en niet als spanningsbron) die een open klemspanning heeft die iets boven de volle en gebalanceerde totale laadspanning uitkomt.
In veel gevallen "verteld" het BMS via een communicatie lijntje richting lader dat deze kan / moet stoppen met het leveren van de laadstroom.

Ik zou gewoon vertrouwen op de BMS en de bijbehorende lader, die twee horen bij elkaar.

De vraag wordt hier duidelijk niet begrepen. De werking van een BMS evenmin..

De vraag is, volgens mij: Hoe maak ik een digitaal geregelde stroombron?

Op vrijdag 29 mei 2026 20:20:08 schreef Rob W.:
De vraag wordt hier duidelijk niet begrepen.

Dit forum is erg sterk in het afwijken van het onderwerp, wat soms leerrijke discussies oplevert.

De werking van een BMS evenmin..

Veel misverstanden komen van het gebrek aan definitie van een BMS. Bv. voor sommigen hoort er een beveiliging bij tegen diepontladen, voor anderen is het alleen maar een manier om te maken dat alle cellen gelijk geladen worden en blijven.

Op vrijdag 29 mei 2026 04:06:29 schreef fcapri:
Daar wil ik noet op vertrouwen. Bms is een laatste redding als alles faalt.

Uh nee, waarom denk je dat het een BMS heet? In laptops is dat ook gewoon waar op vertrouwd wordt hoor.
Je BMS is over het algemeen de eerste linie: die bewaakt echt alles en grijpt in bij elke situatie die buiten de grenzen van vooraf geprogrammeerde limieten gaat.
De tweede linie is de secundaire bescherming (die vooral overspanning in de gaten houdt in geval linie 1, BMS zelf, faalt).
Onderdeel van die tweede linie is dat deze verbonden is met het BMS: omdat de tweede linie zelf normaliter nooit in actie hoort te komen, stuurt deze of een simpel ALERT-signaal naar het BMS, en/of is met een OR-schakeling verbonden met de gloeidraad van de logische zekering: Als het BMS wil uitschakelen door overspanning maar de FET wil niet uitschakelen, dan zal het BMS de gloeidraad van de logische zekering aanspreken: einde oefening.
Gaat ook dát mis, dan grijpt de secundaire beveiliging in door de gloeidraad aan te spreken: alsnog einde oefening.

Op vrijdag 29 mei 2026 04:06:29 schreef fcapri:
Met een 48v voeding weet je niet of de bms nog goed zal ingrijpen

Een beetje BMS heeft al bij het aanbieden van dpe spanning meteen een alert-flag geset en waarschijnlijk is de spanning zo hoog dat er meteen een permanent-failure uitgesproken wordt.

Een beetje BMS moet echt wel tegen wat overspanning kunnen, daarom heet het ook een BMS. 6 Volt meer bij 42 Volt is 10%. Als een BMS daarvan al faalt, is het niet best ontworpen

Op vrijdag 29 mei 2026 16:46:34 schreef fcapri:
ja, in al die ebike batterijen zit een BMS. maar die BMS grijpt in op pakweg 43,5V terwijl de lader hoort te stoppen op 42V en in mijn software beslis ik om te stoppen op 41V.

Grote kans dat er al veel eerder ingegrepen wordt, maar jij dat niet eens merkt. Je hebt overcharge-fault alarm en overcharge permanent failure.

In het eerste geval wordt het laden gewoon onderbroken, precies zoals ingesteld. Daarbij kan best, omdat de laadspanning wel bekend is bij het BMS, aan de statusleds aan de buitenkant, niets te zien zijn (dan gaan consumenten de fabrikant bellen 'mijn accu zet steeds de LEDs uit terwijl 'ie nog niet volgeladen is').
Intern is de charge-FET gewoon uitgeschakeld.

Als de spanning binnen bepaalde gestelde grenzen tijdig weer voldoende zakt, wordt er weer geladen. Blijft de spanning echter te lang te hoog, dan gaat het ding echt volledig op slot.
Sommigen komen weer uit die status door 'm te ontladen, maar dat is vaak instelbaar in software.

Waar de grenzen liggen weet je alleen door de software uit te lezen. Die zit bij fietsaccu's niet zelden in een losse processor met fabrikant-eigen software.

De vraag is gewoon niet simpel vanwege de hoge spanning en nogal hoge stromen.

Mijn eerste reflex was 'Oh dat kan dit ding: https://www.keenlab.de/index.php/product/ksupply/ ' maar daarmee haal je de door topicstarter gewenste spanning gewoon niet.

Op vrijdag 29 mei 2026 20:20:08 schreef Rob W.:
De vraag wordt hier duidelijk niet begrepen. De werking van een BMS evenmin..

Op vrijdag 29 mei 2026 20:25:44 schreef Paulinha_B:
Veel misverstanden komen van het gebrek aan definitie van een BMS. Bv. voor sommigen hoort er een beveiliging bij tegen diepontladen, voor anderen is het alleen maar een manier om te maken dat alle cellen gelijk geladen worden en blijven.

In algemene zin gaat het hier over het laden van de accu's en niet over het ontladen ervan iets dat een BMS ook bewaakt en hier niet ter sprake is.

Het staat de TS verder vrij om de laadspanning lager te kiezen dan wat de originele lader afgeeft.

in pricncipe krijg de bms nooit de hoge spanning.
ik stuur de voeding aan: max 10A (400W). de battery staat op pakweg 37V, dan komt er 37V 10A aan. bms grijpt niet in.

na een tijdje komt de boel op 41V, mijn software ziet dat en schakelt de lader uit (0A)

stel, er loopt wat fout, dze voeding valt niet uit. er komt 42V 10A op de batterijen. na een tijdje 43V 10A, na een tijdje 43,5V, BMS grijpt in, alles wordt afgeschakelt. maar het zijn meerdere batterijen samen, dus de laatste BMS die ingrijpt, krijgt dan misschien al 45V 10A op zijn kiezen.

in mijn huidige situatie heb ik dat niet met de li-ion laders.
in het begin 37V 10A,
de accu komt vol op 41V en de lader levert nog altijd 10A. software wil uitschakelen maar gaat bv niet.
de spanning loopt op naar 42V en de stroom neemt af (CV mode).
eens de accu op 42V staat en er nog 1A loopt, schakelt de lader uit. accus staan op 100%, BMS moet niks doen.

de hoofdtaak van een BMS is zorgen dat de cellen gelijk lopen.
als extra kan die onderspanning beveiliging doen, en eventueel overcurrent. die kan ook ingrijpen op 43,5V als de lader niet stopt. die kan ingrijpen als de temperatuur oploopt....
in principe allemaal veiligheden die niet horen in te grijpen.

een accu opladen met 48V en hopen dat de BMS op tijd ingrijpt (43,5V) is gewoonweg gevaarlijk. de ontwerper heeft dat ding gemaakt om 1 of 2keer in te grijpen in nood situatie, maar nooit om dagdagelijks de lader uit te schakelen.

het zijn ook oudere ebike batterijen, ik vertrouw niet op de interne BMS om brand te voorkomen, dat doe ik wel.
ik laat mijn openhaard ook niet branden omdat de sprinkler wel zal ingrijpen als het vuur te hoog wordt

Hoeveel laadstroom (max.) levert de originele lader?

Op vrijdag 29 mei 2026 21:05:46 schreef fcapri:
in pricncipe krijg de bms nooit de hoge spanning.
ik stuur de voeding aan: max 10A (400W). de battery staat op pakweg 37V, dan komt er 37V 10A aan. bms grijpt niet in.

na een tijdje komt de boel op 41V, mijn software ziet dat en schakelt de lader uit (0A)

stel, er loopt wat fout, deze voeding valt niet uit. er komt 42V 10A op de batterijen. na een tijdje 43V 10A, na een tijdje 43,5V, BMS grijpt in, alles wordt afgeschakelt. maar het zijn meerdere batterijen samen, dus de laatste BMS die ingrijpt, krijgt dan misschien al 45V 10A op zijn kiezen.

En ik maar denken er zijn 8x accu en 8x laders en 8x een bms. Dus van dit punt zie ik het probleem niet. Maar je zal toch een keer een balanceer cyclus moeten programmeren en ik zie niet waarom dan de lader naar een veel te hoge spanning wil.

Schakelt de BMS in de ebike accu de laadstroom altijd zelf uit of geeft de BMS ook de lader opdracht om de laadstroom uit te schakelen bij een fout conditie of bij accu is vol en gebalanceerd ???

Op vrijdag 29 mei 2026 21:10:43 schreef Bobosje:
Hoeveel laadstroom (max.) levert de originele lader?

geen idee, tussen 2 en 4A zeker. de stroom wordt altijd verdeelt tussen alle batterijen samen.
ik heb 2 zulke systemen draaien. de originele met zijn 8laders zit op een 36V 188Ah accu.
de 2de versie met verschillende ebike batterijen heeft maar 2 laders (2 en 5A). daar hangt een 36V 40Ah accu aan, samen met een 7tal ebike batterijen van 10Ah. in theorie krijgt elke accu dus maximaal 1A ofzo.

Op vrijdag 29 mei 2026 21:51:27 schreef benleentje:
[...]En ik maar denken er zijn 8x accu en 8x laders en 8x een bms. Dus van dit punt zie ik het probleem niet. Maar je zal toch een keer een balanceer cyclus moeten programmeren en ik zie niet waarom dan de lader naar een veel te hoge spanning wil.

dat is het ook. het bovenstaande voorbeeld was met 1 lader in gebruik.
door de 8 laders kan ik dynamisch schakelen hoeveel stroom er over is van de zonnepanelen.
bij 100W schakel ik een 42V 2A lader in.
bij 500W schakel ik een 42V 10A en 42V 2A samen in
alle 8 samen kan ik tot 37A inschakelen (2+5+5+5+5+5+5+5).

ik wil dit alles nu vervangen door 1 voeding, die ik via een signaal uit de ESP akn regelen. maar t moet ook veilig blijven. met bv een 48V voeding van 50A moet die terug kunnen geregeld worden naar 42V zodat ik mijn batterijen niet kan overladen.

ik heb 2 zulke systemen. 1 met 1 grote li-ion van 188Ah waar tot 37A aan laders opzit.
het systeem met de 8 ebike batterijen heeft nu maar 2 laders (2 en 5A). maar wil alles gaan combineren op 1 grote voeding die regelbaar is

Op vrijdag 29 mei 2026 22:58:16 schreef Bobosje:
Schakelt de BMS in de ebike accu de laadstroom altijd zelf uit of geeft de BMS ook de lader opdracht om de laadstroom uit te schakelen bij een fout conditie of bij accu is vol en gebalanceerd ???

de accus sturen geen signaal naar de laders, zijn doodsimpele 2draad aansluitingen. in principe als er bij een accu iets foutloopt, zou die zichzelf van de lader afkoppelen door de laad fet uit te schakelen. alweer hier, het kan altijd zijn dat een BMS gewoon stuk is en het nooit gemerkt wordt omdat originele laders zowieso stoppen op 42V

Dank voor de verdere uitleg dat maakt alles inzichtelijker.

Het is misschien een optie om voor elke accu een aparte stroombron te maken in serie met een shunt waarmee je de laadstroom kunt bewaken tijdens het laden. Achter de shunt meet je dan de spanning om de accu spanning tijdens het laden te bewaken. Stijgt de accu spanning tot over de 42V en loopt er dan nog steeds laadstroom schakel dan de accu af (je gaf aan dat de originele lader afschakeld bij 42V dus dat zal een goede veilige grens zijn).
Alle stroombronnen voedt je vervolgens uit 1 voeding en die mag dan bijv. 45V of meer zijn.

Op deze manier krijgen alle accu's de kans geheel vol te raken en krijgt de BMS de kans alle cellen te balanceren.