RC modelballon storing

ik kan je neit helpen, maar vind het wel een ontzettend leuk projectje. Hoe ben je daar nou opgekomen? Bestuur je hem ook eigenlijk?

hey alex,
die vonker maakt een enorme!! storing wat je zou kunnen doen is de gaskleppen laten schakelen op een "hogere stand van je schakelaar"zodat je gaskleppen minder snel opengaan

Heb al van alles gebouwd en dit leek me wel wat. Hij is idd bestuurbaar. De ontvanger pikt die storing op. Dat is het probleem.

Jouw oplossing Erik kan ik weleens proberen, maar is niet echt het wegnemen van de storingen. Het is trouwens niet erg veel hoor zoals jij zegt. Af en toe....maar net te vaak.

naja maar dat hoger stellen van je schakelaar zou je wel kunnen doen

Jouw tip maakt geen verschil Erik.

Zou het ook kunnen dan die fets (waarmee ik die kleppen stuur) de storing op pakt ipv de ontvanger?

die dingen zijn volgens mij behoorlijk gevoelig, dus zou volgens mij kunnen. als je ze niet aansluit, schakelen ze al bij aanraken.

zou het ook kunnen dat die KLEPPEN de storing opvangen?

Als ik de signal van de ontvanger naar het fet circuit los maak flutteren de kleppen niet. Het ligt dus wel aan de ontvanger (shit!). Als ik de kleppen niet aansluit op de fets, schakelen de fets nog steeds als een gek. Dat kan ik zien aan de hand van de indicatieleds. De kleppen pakken de storing dus niet op.

Het moet dus wel iets zijn met de ontvanger. Maar ja wat en hoe moet ik het ontstoren? Ferrietkraaltjes, condensators, .... ?

je zou eens een 100nf condensator aan tussen je antenne zetten of een antenne onder et mandje

Hallo iedereen!

Hee Alex je hebt de vonker ingeblikt en waar heb je dat blik nu aan gezet?
Ik weet het ook niet zeker maar –
Heb je het blik aan de min van de voeding van de ontvanger aangesloten?
En is het misschien niet zo dat het schakelingetje met de 555 en ook het relais-
Ook wel eens de storing kunnen veroorzaken? (zijn die afgeschermd?)

Succes, Rob

Het blik zit nergens aan. Dat heb ik juist helemaal geïsoleerd. Moet het blik aan de massa? De vonker wordt met een penlight gevoed.De rest met een 12 loodaccu. Het blikje met de vonker zit aan het branderchassis vast. Maar dat is ook geïsoleerd. Alles is dus nog mogelijk, de 12v aan het blik en het chassis of de 1,5 volt of beide. Maar ik heb geen idee wat zou kunnen helpen. Ik wacht even op je antwoord voordat ik ga experimenteren.

Het zou misschien ook de ne555 of het relais kunnen zijn.
Met dat relais schakel ik de massa van de vonker. Misschien moet ik dat optisch doen met een optocoupler.

ik hoor graag van je...

ps. in je post staat: Ik weet het ook niet zeker maar – Wat moet dat laatste karakter zijn?

Je moet zoiezo dat blikje aarden aan de massa van je schakeling. Verder moet je een paar ontkoppelcondensatoren (weer 3x woordwaarde), in de stuurlijn naar de vonker zetten, vervolgens moet je nog een vrijloopdiode anitparalel met de voedingspanning over de vonker zetten. Heb hetzelfde probleem gehad met ontkoppelrails van mijn modelspoorcomputer.

Verder vlak bij de uC (?) een condensator zetten naar massa.

Suc6 en ^5

Hoi Antoine,

Dank voor je info! Heb er nog wat vragen over:

1 met aarden bedoel je de - van de penlight batterij aan het blik bevestigen neem ik aan?

2 wat bedoel je met de "stuurlijn naar de vonker"?
De puls die de spoel in gestuurd wordt? Wat zijn ontkoppelcondensatoren? Serieel er in zetten?

3 Die vrijloopdiode over de penlight heen?

4 Ik gebruik hierin nergens een uC? Waar moet een C tussen?

CU,
Alex

quote
Op zo 29-09-2002 13:58:43 schreef Alex Talsma:
Hoi Antoine,

Dank voor je info! Heb er nog wat vragen over:

1 met aarden bedoel je de - van de penlight batterij aan het blik bevestigen neem ik aan?
De massa (de - dus), van de voeding van de schakeling (12V), als het goed is is de ,in van de penlight ook de min van de accu

2 wat bedoel je met de "stuurlijn naar de vonker"?
De puls die de spoel in gestuurd wordt? Wat zijn ontkoppelcondensatoren? Serieel er in zetten?
De stuurlijn naar het relais van de vonker, hier een condensator bijzetten van 220n naar massa, en een vrijloopdiode over de spoel, d.w.z. met de kathode aan de plus van het relais.

3 Die vrijloopdiode over de penlight heen?
Zo kun je het ook noemen, maar dan over de vonker, met de kathode aan de plus van de vonker, hiermee elimineer je schakelpulsen

4 Ik gebruik hierin nergens een uC? Waar moet een C tussen?
Dan de uitgang van de ontvanger denk ik, iig, de uitgang die het relais aan stuurt

CU,
Alex

Mzzl
Antoine

/quote

Hallo Antoine,

Het is me nog niet helemaal duidelijk. Om misverstanden te voorkomen nog wat meer info:

De ontvanger heeft zijn eigen accu bestaande uit 4 nimh cellen. Op die accu werkt ook het fet circuit. Met de zender/ontvanger kan ik afzonderlijk twee fets opensturen. Door zo'n fet open te sturen schakel ik de kleppen. Die kleppen zorgen voor de gas toevoer voor de vlammen.
Die kleppen zijn 12v en daarvoor heb ik een 12v loodaccu aan boord. Zo ver alles goed.

Over elke klep staat ook een led geschakeld. Bedien ik dus een klep dan brandt een led. Door de spanning op een led te detecteren laat ik optocoupler een ne555 circuit timen en gedurende een paar seconden een relais aantrekken.

De ontvanger, het fet circuit, de ontvanger accu en het timer/relais circuit zit in een behuizing. Binnen die behuizing zit de ontvanger in een blikken kastje.

De vonker zit in een apart blikken kastje boven in bij de branders met een eigen penlight als voeding. Nu heb ik de massa lijn van de penlight naar de vonker onder broken en via het relais geschakeld (zou ook via de plus kunnen). Als ik nu een klep bedien, trekt het relais een aantal seconden aan en begint te vonken. Omdat er dan ook gas loopt ontsteekt de vlam. Dat werkt super.

Echter zolang er vonken zijn vangt de ontvanger deze pulsen op en de fets gaan als een gek staan schakelen.

Dit heb ik al kunnen achterhalen:

- massa penlight aan blikken doosje vonker helpt niet

- schakelen zonder relais (gewoon doorverbinden) helpt ook niet. Storing blijft.

- C in de signal lijn van de ontvanger naar de fet helpt ook niet.

- diode antiparallel over de penlight helpt ook niet.

- het is zeker dat de ontvanger de pulsen opneemt en doorvoert naar het fet circuit.

Vragen:

Het ligt niet aan de timer dus heeft een diode over de relais spoel geen zin.

Als ik een gewone servo op de ontvanger aansluit heb ik nergens last van. Het heeft dus misschien wel te maken met de gevoeligheid van dit circuit:
http://www.uoguelph.ca/%7Eantoon/gadgets/rc-sw.htm
Zou dat kunnen?

Verwijder tijdelijk de koppeling tussen beide circuits en laat de aansteker vonken. Onstaat het probleem dan ook nog?:

Zo ja: de aansteker werkt als een antenne en geeft stoorsignalen door de lucht.
Zo nee: de stoorsignalen worden doorgegeven door de koppeling tussen beide circuits. Wellicht helpt dan het onstoren m.b.v. een lc netwerkje.

Marcel

Antoin? volgens mij:

Schkaling aansteker ligt geisoleerd in bakje, bakje is geisoleerd van 12 V. Alles aarden en hij zo ervanaf moeten zijn gok ik. Die c die jij noemt, die zit toch meestal wel in de zender??? BTW sommige zenders sturen een PWM uit heej, houd je daar ook rekening meej?? Dat hij niet straks een vage DC component eruit krijgt
Nou ik wilde mijn bijdrage leveren en hoop dat je er iets aan hebt

[Bericht gewijzigd door High met Henk op zondag 29 september 2002 22:52:40 ]

Wat voor modulatietechniek gebruik je eigenlijk in je afstand-bediening?

Zeker AM gebaseerde systemen zullen zeer gevoelig zijn voor de storing van de vonken. Wellicht kun je het hele probleem goed oplossen door een betere modulatietechniek te kiezen (bijvoorbeeld FM).

Is het trouwens geen optie om met een waakvlam te werken die altijd brandt en daarmee de rest te ontsteken?

Hallo allemaal .

Hee alex klopt dat?
Gebruik je een oude AM zender?

En dan nog even dit misschien ben je in het bezit van test klemmetjes?
Scherm dan de schakeling die de vonkmaker stuurt ook eens af,
Met BV aluminium folie ZONDER SLUITING TE MAKEN NATUURLIJK!!!
En doe dan experimenteel de afscherming met testklemmetjes
Van de vonkmaker en de sturing van die vonkmaker aan de min van de ontvanger voeding.
ZONDER SLUITING TE MAKEN !!!
Neem aan dat je maar een (voedingsbron) accu, batterij hebt?

Groetjes Rob

Marcel: als ik de vonker laat vonken zonder time circuit blijft de storing. Het staat daarmee vast dat de ontvanger de vonkpulsen oppakt en dat daardoor de storing ontstaat.

Rob en Benm: het is een moderne FM Multiplex Cockpit zender op 40 mhz (maar ook op 35mhz stoort ie)

Rob: Ook als ik de timer helemaal weg laat blijft de storing. Het inpakken van dat circuit zal dus niet helpen.

Er zijn wel meerdere voedingsbronnen (zoals ook beschreven). De ontvanger en fets worden gevoed uit 4 nimh cellen en de vonker heeft een 1 nicad penlight.
De kleppen werken op 12 v, maar ook met weglating van de kleppen blijft de storing in de fets.

Wat ik nog niet heb geprobeerd is het verbinden van de massa van de 4 nimh cellen aan de massa van de penlight.

Loopt er wel een stuursignaal naar die 2 delen tussen de penlite en de nicd'jes toe???

ik gok van wel, dan heb je dus floating referentie.
Heb je best wel beetje geluk dat het zooitje niet wegfikt als dat zo is. Heb er bij ons op school al eens een keer een elco flink door zien roken op een test bord.

Ik kan je niet helemaal volgen... Wanneer ontstaat floating referentie? Welk stuursignaal bedoel je?

je hebt een gedeelte met sturing gevoed door die 4 nimh cellen. daaruit komt een draad die die ontstekere aanstuurt, die door de penlite gevoed worden. Dat is tenminste wat ik begrijp

dat stuursignaal is gerefereert aan de nimh cellen, maar niet aan de penlite, mits de grounds niet doorverbonden zijn. m.a.w. hij heeft geen referentie punt binnen hij ziet wel een verhoging van bijvoorbeeld 5 V, maar hij ziet niet tenopzichte van wat. als je de massa's doorlust weet hij dat het vanaf 0V is anders kan het bijvoorbeeld wel van -12V zijn voor die aansteker en zal hij het niet doen, meestal werkt het wel, maar gaat het oscilleren enzow, en krijg je dus hele vage dingen.

Ik hoop dat je het nu snapt anders moet je even iets duidelijker uitleggen wat je neit snapt

De ontvanger werkt op vijf volt (de vier cellen). De ontvanger stuurt een fet open. Met die fet schakelt de gasklep en een timercircuit/relais. Dat relais verbindt de massa van de penlight waar de vonker uit gevoed wordt.

Maar ook als ik het timercircuit eruit laat en de vonker direct doorverbind en altijd aanlaat blijft de storing.

Ik moet dus een manier vinden om er voor te zorgen dat die vonkpulsen opgepakt worden door de ontvanger. Zowel de vonker als de ontvanger zitten al in blik.