omheiningskabel detecteren

Wat bedoel je met een omheiningskabel, bij mij is dat weideafrastering, maar gezien het signaal neem ik aan dat wat anders bedoeld wordt.De omheinigskabel , hoe wordt deze aangesloten en zit die in de bodem of op paaltjes.

Dit is een kabel die op de grond ligt en waar een stroom door gestuurd word. Deze stroom gaat een draaiveld opwekken, het is dit veld dat we weer willen oppikken met een spoel. Op deze manier kunnen we de grasmaaier binnen zijn afgebakende domein houden.

je zou een dubbele "snuffel"spoel kunnen nemen bijv 10 cm naast elkaar beide gevolgd door een automatische versterkerregeling komt de ene boven of buiten de draad zal het veld eerst nul worden en vervolgens tegengesteld

Zo ver waren we reeds geraakt. Het grote probleem is nu nog een goede schakeling te vinden die het signaal van de draad vanop een goede 30cm kan oppikken en zo zuiver mogelijk kan versterken. het opgepikte signaal moet immers nog door een pic digitaal omgezet worden en zou dus nog redelijk goed van kwaliteit moeten zijn.

Dit hebben we reeds geprobeerd. http://users.telenet.be/dr_pekkie/schema/schema%20ontvanger.bmp

Het is toch voldoende het signaal slechts te detecteren om te "zien" dat hij bijna zijn zone verlaat.
Ik begrijp niet wat er nog gedetecteerd moet worden...

Op 20 februari 2006 14:35:15 schreef Dr. Pekkie:
Dit hebben we reeds geprobeerd. http://users.telenet.be/dr_pekkie/schema/schema%20ontvanger.bmp

Zou je niet beter de onderkant van L1 aan het knooppunt van R1 en R2 leggen. En verder experimenteren

C1 is er volgens mij niet nodig.

EDIT: Hmm...C2 moet ook weg, was het vergeten te vermelden.

Was even afwezig,maar ik ben er weer. Als je nu behoorlijk veel signaal instuurt, en op de ingang 2 dioden antiparrallel zet zal deze hierop klippen maar dan heb je een constante spanning deze hoef je dan alleen nog maar een aantal keren te versterken voor je gewenste niveau.

Dat is het proberen wel waard denk ik. Een bijkomsige zaak is ook dat we aan de sterkte van het signaal ook de afstand van de draad moeten afleiden zodat de grasmaaier ingesteld kan worden om op een bepaalde afstand van de draad te blijven rijden. mischien nog een tweede kring maken die niet versterkt is om de afstand te meten. Maar dan moet er een buffer komen (die op een enkele voedingsspanning werkt, aangezien we op batterijen werken) na de spoel om deze niet te veel te belasten.

Op 20 februari 2006 18:16:59 schreef MGP:
[...]
Zou je niet beter de onderkant van L1 aan het knooppunt van R1 en R2 leggen. En verder experimenteren

C1 is er volgens mij niet nodig.

EDIT: Hmm...C2 moet ook weg, was het vergeten te vermelden.

R1 en R2 staan er voor het signaal op een offset te brengen zodat het in de pic kan ingelezen worden.

*flup*

[Bericht gewijzigd door Sine op maandag 20 februari 2006 21:13:06 ]

Waarom een transistor versterker?
gaat dit niet even eenvoudig met een opamp?

Ik ben reeds aan het expirimenteren geweest met de 2 antiparalell diodes. Dit blijk redelijk effectief te zijn, het volgende probleem is dat het ingangssignaal wem is durft te zakken naar 1mv.

Is een AGC als voorversterker mischien geen oplossing. en kan deze het gegeven ingangsignaal geregeld krijgen of is dit daarvoor te onregelmatig?
http://users.telenet.be/dr_pekkie/schema/kabel.bmp
Dit signaal varieert tussen 1mv en 9v naargelang de afstand van de kabel.

We moeten hiervan zowel de grote van signaal (maat voor de afstand) als het gehele signaal (5vpp) aan een pic toevoeren.

"Wem" is geen nederlands, moet wel zijn.

Sorry

Rare vraag... waarom heeft U voor dit kabel signaal gekozen? Als er een sinus vormig signaal door de kabel zou lopen, zou een selectieve bandpass filter (desnoods met een kristal) genoeg meten zijn om het signaal op te pikken. Dan aan de uitgang van het filter gelijkrichten, en de amplitude meten.

Als we gebruik maken van een volledige sinus, kunnen we niet meer detecteren aan welke kant we ons bevinden.

Dr. Pekkie

Misschien mis ik wat, maar hoe werkt de richtingsdetectie? Het E-veld dat gedetekteerd moet worden ligt rond de kabel, en bevat geen richtings informatie?

Als je de golf op de kabel bekijkt is deze eerst pos. en dan neg. dus is het draaivel eerst rechts en dan links draaiend. Als we nu een spoel met ferrietker verticaal op de grasmaaier monteren gaat dit veld er eerts van boven naar onder door en dan van onder naar boven door als we aan de rechter kant van de kabel staan. Als we nu links van de kabel saat zal dit omgekeerd zijn en zullen de pulsen geinverteerd worden. Dus als er eerst een Pos. (tussen 128 en 255 voor de pic) signaal gevolgd door een neg. signaal (tussen 0 en 128) aankomt dan staan we rechts van de draad en indien andersom staan we links.

Ja, gesnapt... Heeft U ook al gedacht aan een PLL, dan de waarde voor de A/D converter samplen op een tijdstip fixed na de nuldoorgang, zodat en de richting van de draad en de afstand bepaald kan worden.

We hebben deze optie overwogen maar angezien ik slechts een zeer geringe kennis bezit over PLL is dit redelijk snel terug vergeten. Ik meende mij te herinneren dat een PLL nogal gevoelig is voor temperatuur schommelingen. Angezien de grasmaaier dag en nacht buiten staat is dit niet erg gewenst. Ik kan er ook naast zitten hoor mijn kennis ervan is, zoals eerder vermeld, beperkt.

Naar mijn weten is een PLL net zo veel (of weinig) temperatuurgevoelig als iedere andere schakeling. Als idee, in "the art of electronics" (ISBN 0-521-37095-7)pag 641 e.v. staat precies beschreven hoe PLL's werken, en hoe ze ingezet kunnen worden. Ik denk dat deze applicatie met een juiste PLL een goede oplossing zou kunnen zijn voor deze schakeling.

is deze AGC geen optie om toch een beetje een in grote stabiel signaal te verkrijgen?
http://www.elecdesign.com/Articles/Index.cfm?AD=1&AD=1&AD=1&am…

Op 20 februari 2006 21:08:03 schreef Dr. Pekkie:
[...]

R1 en R2 staan er voor het signaal op een offset te brengen zodat het in de pic kan ingelezen worden.

Dat was 'mijn' bedoeling.
En in éénmaal omzetten naar inleesbare signalen is volgens mij geen goede oplossing.