wat biedt de minste wrijving?

ik ben zoals jullie wel merken nogsteeds bezig met mijn cnc, de X en Y as zijn af met ladegeleiders, en hebben geen voelbare speling.

nu ik bezig ben met de z-as, zit ik te kijken welke materialen het beste over elkaar heel glijden, zodat ik niet nog een paar, voor mij 14 euro dure, ladegeleiders hoef te kopen.

nu is dus de vraag, wat glijd het beste:

gegalvaniseerd ijzer <--> gegalvaniseerd ijzer , droog
gegalvaniseerd ijzer <--> gegalvaniseerd ijzer , vet/olie/siliconenspray
gegalvaniseerd ijzer <--> vezelplaat, witte kant , droog
gegalvaniseerd ijzer <--> vezelplaat, witte kant , vet/olie/siliconenspray

Gegalvaniseerd ijzer is nooit zuiver vlak van structuur volgens mij. Ik denk dat een dikke laag vaseline wel succes heeft. Dik omdat de oneffenheden ook opgeheven moeten worden.
Nadeel van een vette laag is dat het plakkerig wordt, wat een vloeiende beweging van je onderdelen niet ten goede komt.

[Bericht gewijzigd door Fantomaz op ]

ik heb siliconenspray gebruikt voor de kogellagers van de ladegeleiders, dat is ook vet, maar niet plakkerig, we hebben ook nog echt smeervet of olie staan, keus genoeg.

In mijn tabellenboek staan daar cijfers van, in Nederland noemen ze dat de Binas, als ik me niet vergis, daarin kan je die waarden bekijken en de beste materialen (die betaalbaar en geschikt zijn) nemen.
De wrijvingsfactor µ (wrijvingskracht Fw = Fn * µ ; meestal is Fn het gewicht, Fn is de kracht loodrecht op het wrijvingsoppervlak):
staal-staal heb ik staan statisch 0.15 (droog), 0.1 (gesmeerd); dynamisch 0.1 (droog), 0.01 (gesmeerd), over die toplaag van vezelplaat heb ik niets staan (maar dat zal ws niet zo goed gaan, als er wat kracht op komt, want dan wordt die plastiek ingedrukt, en zal dat gaan spannen (en afbrokkelen enzo), gewoon staal op staal met smering zal imho het beste zijn).

Als je eraan zou twijfelen, teflon is idd ook plastiek, maar héél anders dan die plastiek op spaanderplaten, en moet specifiek verwerkt worden om te kunnen gebruiken (geschikte ondergrond, het is ook erg moeilijk om teflon op de ondergrond te bevestigen, want het plakt aan niets).

Als het mogelijk is, kan je eventueel gietijzer gebruiken, dat is zelfsmerend (door de grafiet erin).

[Bericht gewijzigd door Videomodulator op ]

ik spaarde liever even door voor die "dure" lade geleiders dan dat je met gegalvaniseerde troep gaat prutsen.
het laagje zink is vaak niet egaal het slijt vrij snel want zink is nu eenmaal erg zacht

Pisbakkenstaal is niet het meest gladde materiaal inderdaad.

Minste wrijving ? Staal/alu - teflon

het is namelijk zo dat er bijna geen kracht op komt te staan, het is alleen om te zorgen dat hij op zijn plek blijft.
later zal ik ze misschien toch wel vervangen door geleiders, of ik kijk of ik nog wat sponsorende ouders kan regelen:P

en ja, binas, zal eens gaan kijken:P

die Mu is dat de wrijvingscoefficient max ( dus de statische) of de kinetische, daar zit namelijk verschil in?
het in beweging komen van iets veroorzaakt namelijk meer wrijving dan wanneer het al in beweging is.

daarom staan er ook 2 waarden, statisch en dynamisch.

maar welke tabel eigenlijk, kan hem raar genoeg niet zo vinden?:S ik heb de 5e druk hier.

Op 22 oktober 2006 14:35:49 schreef rimco:
ik heb siliconenspray gebruikt voor de kogellagers van de ladegeleiders, dat is ook vet, maar niet plakkerig, we hebben ook nog echt smeervet of olie staan, keus genoeg.

Het is een misvatting dat siliconenspray een smerende werking heeft. Teflonspray werkt beter.

het is meer tegen het roesten, ik en men pa weten nogsteeds niet zeker waar ze van zijn gemaakt.
mijn vader denkt waarschijnlijk gewoon ijzer, hij heeft 40 jaar in de ijzerindustrie gezeten, die zou het wel moeten weten.

en er was zaagsel bijgekomen, waarna ik ze schoon moest maken. dus toen waren ze helemaal droog. en orgineel zit er ook wat vet bij. dus weer een beetje vet gemaakt...

Op 22 oktober 2006 14:43:13 schreef Sine:
Pisbakkenstaal is niet het meest gladde materiaal inderdaad.

Pisbakkenstaat is ook niet een gedefinieerde materiaalsoort: Het is st37 (vroeger FE360) en daar verdwijnt van alles in wat uit de recyclecontainerkomt.

Op 22 oktober 2006 14:59:18 schreef rimco:
het is meer tegen het roesten, ik en men pa weten nogsteeds niet zeker waar ze van zijn gemaakt.
mijn vader denkt waarschijnlijk gewoon ijzer, hij heeft 40 jaar in de ijzerindustrie gezeten, die zou het wel moeten weten.

en er was zaagsel bijgekomen, waarna ik ze schoon moest maken. dus toen waren ze helemaal droog. en orgineel zit er ook wat vet bij. dus weer een beetje vet gemaakt...

Dus je pa die 40 jaar in metaal gewerkt heeft weet nog steeds niet wat voor materiaal je voor je hebt. Moest ik 4 jaar in een bakkerij gewerkt hebben, ik kende heus wel het verschil tussen een appelpunt en een roomsoes.
Ik geloof niet dat je met dat soort knoeiwerk
ooit iets zult kunnen fabrikeren waar je plezier aan hebt. Dit staat in verhouding tot een echte CNC als een plank met wielen onder tot een Mercedes.

hij dacht het wel te weten, maar hij was toen ff ergens anders mee bezig. hij zegt nu dat die ladegeleiders verchroomd zijn.

en voor de volledigheid, hij is ook daarvoor nog 10 jaar bakker geweest, dus daarvan weet hij ook veel:)

trouwens, dus jij bent eigenlijk ook begonnen met het bouwen van hele machines van tienduizende euro's neem ik aan? uiteraard.

ik begin ergens mee, en daarna kijk ik wel verder. ik ben maar een VWO student, dus budgetten zijn niet zo ruim nee.

[Bericht gewijzigd door rimco op ]

Op 22 oktober 2006 16:17:09 schreef grotedikken:
Dus je pa die 40 jaar in metaal gewerkt heeft weet nog steeds niet wat voor materiaal je voor je hebt. Moest ik 4 jaar in een bakkerij gewerkt hebben, ik kende heus wel het verschil tussen een appelpunt en een roomsoes.
Ik geloof niet dat je met dat soort knoeiwerk
ooit iets zult kunnen fabrikeren waar je plezier aan hebt. Dit staat in verhouding tot een echte CNC als een plank met wielen onder tot een Mercedes.

Ben je de linker? Of de rechter?

Kan je nergens geen stukje ertalon op de kop tikken.

Gebruiken wij op het werk ook veel.

kijk HIER voor een voorbeeldje.

Dit materiaal biedt een optimale combinatie van mechanische sterkte, stijfheid, slagvastheid, mechanische demping en slijtageweerstand. Deze eigenschappen, gepaard met een voortreffelijk electrisch isolerend vermogen en een goede scheikundige bestandheid, maken Ertalon 6 SA een "universeel" materiaal voor industriele constructie en onderhoud.

Of nog beter (maar ook duurder) is PEEK:

POLYETHERETHERKETON
PEEK is een kunststof met een temperatuursbestendigheid tot 250°C, die vrijwel onbrandbaar is en over zeer goede elektrische eigenschappen beschikt. Vinplast® PEEK is chemisch inert, zelfsmerend, heeft een lage wrijvingscoëfficiënt en weerstaat stralingen tot 109 Rad.

Op 22 oktober 2006 20:54:16 schreef ikkedus:
[...]
Ben je de linker? Of de rechter?

De rechter natuurlijk :-).
Je begrijpt me niet. Je moet je ambities afstemmen op je beurs.
Je kunt geen echte airbus bouwen met een elastiek en een schroef. Maar wel een mooi speelgoedvliegtuigje. Als je toch gaat voor de airbus zal die niet veel plezier opleveren.

ik ben met mijn 'knoeiwerk' heb ik toch al een spelingsloze X en Y as kunnen maken binnen mijn budget.
het zal niet het beste van het beste van het beste worden. maar het zal toch vallen onder dit soort:
http://www.majosoft.com/engraving/html/wooden_hobby_cnc_engraving_mac.…

bij de meeste machines worden de geleidingen gesmeerd met speciale leibaan olie.
dat is een draderige olie zodat het goed blijft zitten, maar het glijdt lichter dan vet.
kettingzaag olie is ongeveer hetzelfde. (is eigenlijk ook een geleiding)

dan moet ik het eens uit de kettingzaag gaan halen, halve week geleden het eerst gebruikt, en toen dus gevuld met die olie:)

Beste geleiding in metalen goedkoop dan.
Staal op Brons of Messing.
Zie de oudere ventilatoren, liepen 20jaar of meer zonder problemen.

Stukje beter en vele duurder staal op witmetaal.

Wat ik op je site zag, dat draadeind door de teflon.
Hopeloos ziet ut er uit, draadeind vreet meteen de schroefdraad weg, zeker als het snel moet bewegen.
Mogelijk om het draadeind zelf te snijden ? dan doen :)

Nog iets over de geleidingen (draaier geweest):)
Staal op messing of brons is voor opvullen, zwaluwstaartverbindingen gebruiken is een must.
Dus zorg dat je het gehele kunt uitlijnen, dus verstelbaar.

mvg

het is niet eens mijn site, maar ik gebruik ook nog gewoon m8 draadeind met moeren nog.
ik zie wel wat het gaat doen, geen speling, soms beetje stroef.

en ik ga denk ik toch voor nog een ladegeleiding, maar daar moet ik nog ff op wachten.

we hebben wel tappen en snij-ijzers. maar dan zou ik eerst grondmateriaal moeten hebben.

maar we gaan eerst eens afwachten, en dan zien we wel weer verder.

en misschien zal ik later kijken of ik mijn frees kan uitbreiden tot een draaifrees, maar dat zal ik ook nog wel zien eerst.