Veel mensen hebben ’s ochtends het idee om te blijven liggen bij het horen van de wekker. Ik sla hem dan ook meestal zo snel mogelijk uit. Voor de gein wilde ik wel eens iets proberen om dat tegen te gaan. Het idee was om een rijdende wekker te maken die van je bed af rijdt. Dan moet je dus zo snel mogelijk uit je bed om ‘m uit te zetten, want anders is ie al weer te ver weg.
Onderaan heb ik schematisch weergegeven hoe ik dat wil doen. De onderdelen die ik heb en graag wil gaan gebruiken zijn: een elektromotor en wat onderdelen van een digitale wekkerradio. De klok heeft een transformator die 14V~ en 7V~ maakt van 230V~. Het alarmsysteem wordt gevoed met 7 én 14V~. Voor de wekkertijd kun je het alarm instellen. Wanneer het alarm af gaat, wordt er gewoon 0,3V~ naar de speaker gestuurd en komt er een irritant brommend geluid uit. De waarden die de multimeter aangeeft tijdens het meten van dat signaal schommelen tussen de 0,4 en 0,8 als ik de meter in stel op het meten van 200µ A zet. Het signaal dat de speaker aanstuurt zou ik eigenlijk óók willen gebruiken voor het aansturen van de elektromotor. Ik heb meerdere motortjes geprobeerd op 7V~, met enkel een ledje er tussen (zonder weerstand dus), omdat het motortje anders niet één kant op rijdt. De stroom bij een spanning van 7V~ schommelt tussen de 1,8 en 3,7 mA.
[kweniemodus]
Het is dan toch zo dat de stroom eigenlijk 3,7mA is(??), omdat het af en toe afzwakt door de wisselspanning?
[/kweniemodus]
Dit zijn eigenlijk mijn vragen:
- Is het idee makkelijk te verwerken?
- Is er een transistor die zoiets makkelijk kan schakelen?
- Iemand nog opmerkingen of verbeteringen? (zijn altijd welkom
)
Transistor
De transtor moet gelijkspanning hebbe en schakelt dach ik ook allleen gelijk spanning, je moet dus de schakelstroom gelijk richten afvlakken en een weerstand van pakweg 300 ohm pakken om hem te schakelen.
De elektromoter is gelijkspanning? of misschien heb je een elektromoter op gelijkspanning ! Dan moet je ook die voedingspanning gelijk richten en een beetje afvlakken !
Veel succes, en het idee vind ik erg leuk. Ik zou graag willen horen of het gelukt is. Heb je nog meer van die leuke ideen??
Ik zag op de hoofdpagina van circuitsonline ook nog een tabel staan voor transistoren. Daarin staan ze dus ook alleen voor gelijkspanning. De elektromotoren die ik heb komen uit verschillende apparaten als platenspelers enz. Die werken op gelijkspanning. Ik heb al wel een elektromotor aangesloten op die 7V~ met een diode ertussen. Daardoor werd het "gelijkspanning" met een frequentie van 50Hz. Het motortje draaide nog wel goed ondanks dat.
Ik zit in VWO 5 en heb wel wat natuurkunde gehad. Daardoor weet ik wel ongeveer hoe het werkt (afvlakken enz), maar kan iemand me daar mee helpen? Ik heb er nog geen practische ervaring mee.
En euh... Corné? Jammergenoeg heb ik niet nog meer van die ideeën
Franky
Welke kant gaan we op?
gaat niet over je vraag maar wel over je onderwerp je kan net zo goed de wekker aan de andere kant van je kamer zetten maar het idee blijft leuk hoor.
sven
pointers don't kill programs, programmers kill programs
leuk idee hoor, misschien een leuke variant. Ipv. je wekker te laten wegrijden, kun je hem ook omhooghijsen. als je te laat bent, moet dan gaan springen of een stoel nemen.
Erik
In order to succeed you must fail, so that you know what not to do the next time.
dit zou wel leuk passen bij de artikelen net zoals die ledboom enzo wat mij gewoon het makkelijkst lijkt is gewoon een digitaal wekkertje kopen er een motortje onder zetten die reageert op je speakertje
Sven: Als je al te laat bent en dan ook nog eens moet gaan zoeken naar een stoel. Bij mij ligt er zo veel zooi op dat ik eerst een kwartier bezig ben om die stoel leeg te halen en dan te verslepen. Dat lijkt me dus niet echt handig
Erik: Wat jij zegt is nou juist mijn idee! Ik heb dus al een digitale wekker en wil daarbij dus een motortje op aansluiten die reageert op het signaal dat naar de speaker gestuurd wordt. Of bedoel je het schakelen niet fysiek, maar via geluid? Dan moet je dus ook nog een microfoon erop aansluiten.
[edit]
Iemand anders nog iedeeën of hints over hoe het schema te bouwen?
[/edit]
[Bericht gewijzigd door ap_ op ]
Hmm is leuk idee om mesne goed meej te pesten, maar als je hem op buzz zet. dan zou hij dus alleen rijden als hij buzzt. en bij radio doet hi het alleen als het signaal voldoende sterk is.
Logischer is maybe om een flip flopje te setten en samen met de reset van de wekker te resetten.
Groetjes
Sven
Op di 02-04-2002 22:58:54 schreef High met henk:
[..]Logischer is maybe om een flip flopje te setten en samen met de reset van de wekker te resetten.
Flip flopje?? dat ken ik niet... De wekker die ik gebruik heeft geen resetknop, maar wel een schuifknop waarmee je hem op de stand "off" kunt zetten.
Ik kan er helemaal geen plaatje of zo van vinden op het internet, maar ik zal als er vraag naar is wel ff een plaatje bij iemand anders kunnen schieten.
Flip flops kun je als memory cell gebruiken. hij houdt het signaal dus vast als je hem een signaal geeft.
Moet je hem uiteraard wel ff goed definieren, maar datsheets doen wonderen.
Groetjes
Sven
Erik
In order to succeed you must fail, so that you know what not to do the next time.
Op di 02-04-2002 23:13:15 schreef High met henk:
Flip flops kun je als memory cell gebruiken. hij houdt het signaal dus vast als je hem een signaal geeft.
Moet je hem uiteraard wel ff goed definieren, maar datsheets doen wonderen.Groetjes
Sven
wat mijn idee is is gewoon meten hoeveel volt er op die buzz stand staat een transistortje op de + pool aansluiten en dan misschien een weerstandje ervoor hangen maar dat is denk ik niet eens nodig nou en dan die transistor in de baan van dat motortje hangen eigenlijk moet je zorgen dat die wekker in een rondje rijd anders rijd hij tegen de muur op ofzo en kan je hem zo stopzetten en dat is niet leuk als je sochtends vroeg eerst achter je wekker aan moet racen ben je meteen wakker
nouja ik ga slapen dus de mzzls
Op di 02-04-2002 23:29:15 schreef Erik:
[...]
wat mijn idee is is gewoon meten hoeveel volt er op die buzz stand staat een transistortje op de + pool aansluiten
Dat meten gedeelte had ik al gedaan:
Wanneer het alarm af gaat, wordt er gewoon 0,3V~ naar de speaker gestuurd en komt er een irritant brommend geluid uit.
Het probleem van waar de wekker heen moet rijden is eigenlijk nog niet aan de orde. Ik vind jullie ideeën allemaal wel leuk hoor , daar niet van, maar ik zou eigenlijk eerst het electronische gedeelte af willen hebben.
Leuek mededeling is dat een tor 0,7 V nodig heeft om open te gaan. ik zou dus een op amp gebruiken - ingang aan mssa hangen en + ingang aan spekaer
Maybe meot er nog een spanningsdeler aan de - ingang om hem ietsie hoger ta laten worden.
Groetjes
Sven
Ik heb weer ff een schema gemaakt met daarin de dingen die er genoemd zijn. In de hokjes met een "?" moet eigenlijk een brug van diodes komen met een condensator om het signaal af te vlakken, maar kunnen jullie me vertellen welke waarden die moeten hebben? Is het trouwens beter om het omzetten naar gelijkspanning eerst te doen en dan pas de op amp erop te zetten?
In het schema heb ik de + en - niet echt goed aangegeven, maar ik hoop dat jullie het snappen. Anders verander ik 'm nog wel. Bij wisselstroom komen er anders zo veel draadjes .
Een opamp moet toch gelijkspanning hebben? Ik heb nog ff in de IC-Database zitten bladeren, maar ik ben geen opamp tegen gekomen waarbij de minimale input onder de of gelijk is aan 0,3V.
High met henk? Als je dan die opamp aan het signaal van de speaker wil zetten is de doorlaatspanning van de diodes toch te hoog voor een diode-brug? Of zit ik hier nu mis?
Wat bedoel je eigenlijk met die spanningsdeler aan de - van de opamp?
[edit]
De opamp met de laagste inputwaarde had een inputwaarde van 1V
Hoeveel mensen zijn er eigenlijk lid bij dit forum? 1000? Ik heb me hier een paar dagen geleden aangemeldt en ik heb id 1000
[/edit]
[Bericht gewijzigd door ap_ op ]
Aangezien er niemand verder reageerde ben ik verder gegaan met het onderzoeken van de bestaande onderdelen van de klok die ik al had. Nu ben ik een stuk op de printplaat tegengekomen die, wanneer het kloksysteem een alarm stuurt, een voltage heeft van 5,6V~. Het gedeelte van de klok dat dat voltage ontvangt verwerkt het weer naar een zoemer of een radio.
Het probleem van die 0,3V~ is er dus NIET meer. Alleen moet ik nu nog weten welke waarde de condensator moet hebben die ik nodig heb voor het afvlakken van de 100Hz gelijkspanning die uit de diodebrug komt. Kan iemand mij DAT vertellen?
[edit]
Ik heb ff op m'n breadboard een brug inelkaar gezet. De input is dus 5,6V~, maar de output doet een beetje raar. Wanneer ik begin met meten krijg ik een waarde van ongeveer 5V te zien, alleen die waarde zakt dan binnen iets van 10 sec naar 3,8V. Daarna zakt hij niet meer. Weet iemand hoe dit komt?
[/edit]
[Bericht gewijzigd door ap_ op ]
Blijft de input dan constant?? Lijk mij niet !!
Het zou kunnen zijn dat een van je diodes niet contact maakt, maar lijkt me onwaarschijnlijk !! 
Maar kan je niet meten of bij de schakeling van je wekker ergens een transistor geschakeld wordt ??
(Bommen maakt de IRA ook met een normaal casio horloge)
Op do 04-04-2002 17:09:29 schreef Corné:
Blijft de input dan constant?? Lijk mij niet !!
Het zou kunnen zijn dat een van je diodes niet contact maakt, maar lijkt me onwaarschijnlijk !!Maar kan je niet meten of bij de schakeling van je wekker ergens een transistor geschakeld wordt ??
(Bommen maakt de IRA ook met een normaal casio horloge)
Ze maken allemaal wel contact, maar misschien ligt het aan het soort diode. Ik gebruik 3x 1N4004 en een 1N4448. (Ik heb niet zo veel thuis, maar ik heb dus die 3 1N4004, een 1N4448, 2 keer een 752A (waar ik geen gegevens over kan vinden op internet). Wanneer ik die 3 1N4004 gebruik samen met die 1N4448, dan loopt de spanning terug naar 1,8V. Wanneer ik een 752A gebruik, loopt de spanning terug naar 2,1V.
Kun je me misschien vertellen welke diodes ik het beste hiervoor kan gebruiken, welke waarde de condensator moet hebben en hoe ik de condensator moet schakelen?
Het signaal van 5,6V~ dan ik te pakken krijg is het rechtstreekse dat ik kan krijgen. Dat komt uit een grote IC die alles regelt. Ik weet zo niet wat voor eentje dat is, want hij zit een beetje verstopt.
[Bericht gewijzigd door ap_ op ]
sven
pointers don't kill programs, programmers kill programs
dat signaal stuur je dus naar een diodebrug, en daarna afvlakken met een elco van 100µF (of groter).
Daarna via weerstand naar basis van transistor.
Op do 04-04-2002 19:58:05 schreef sven:
dat signaal stuur je dus naar een diodebrug, en daarna afvlakken met een elco van 100µF (of groter).
Daarna via weerstand naar basis van transistor.
Ik heb hier nog eentje van 470µF liggen.. is dat goed?
Nadat hij daar is geweest wilde ik 'm eigenlijk naar een electromotor sturen. (via een weerstand als het nodig is) Maar het probleem is dat ik niet precies weet hoe ik die componenten allemaal aan moet sluiten. Moet de elco tussen de - en de + die uit de diodebrug komen? En de weerstand gewoon weer serieel in de schakeling verwerken?
Weet je misschien ook of die diodes goed zijn? Want dat signaal dropt helemaal onder de 2,1V.
High met henk? Als je dan die opamp aan het signaal van de speaker wil zetten is de doorlaatspanning van de diodes toch te hoog voor een diode-brug? Of zit ik hier nu mis?
Wat bedoel je eigenlijk met die spanningsdeler aan de - van de opamp?
Ehh ikke heb het nooit gehad over een diode brug is punt 1
Punt 2 de output van de opamp wordt hoog als de spanning van de + ingang boven die van de - ingang komt. Door mogelijke ruis uit de alarm unti ZOU deze in praktijk dus boven de absolute 0 waar de - in het schema nu aanhangt komen en werkt het niet.
Als je nu een weerstand van 9 K en een van 1k in deze volgorde tussen de + en - zet in SERIE dus. Heb je tussen de weerstanden een spanning die 1/10 van de spanning op de + is
Dit heet een spanningsdeler.
Als je nu dus die blokkie er ff tussenuit laat zou het werken, maar draait het elektromotortje allen als er gebuzzt wordt.
Als je nu een op-amp pakt die op een logsiche spanning werkt (dus 5 V voor TTL en tot 15V voor Cmos) werkt en je zet er een memory tussen, met ergens een reset. dan rijdt hij dus tot hij gereset wordt. Daarom dus die flip flop want een blokgolfie vint een spoel (ja want dat is jouw elektromotortje) niet zo heel erg tof. Nou zal het wel werken hoor, maar makkelijker is om constant te laten rijden.
Groetjes
Sven
[Bericht gewijzigd door High met Henk op ]
Op do 04-04-2002 21:03:00 schreef High met henk:
[..]
Bedankt dat je erop hebt gereageerd, maar het probleem was al anders geworden. De info die je me hebt gegeven heb ik nu dus wel wat van geleerd, maar het heeft geen nut meer voor mijn schakeling.
Ik zal het in iedergeval in mijn achterhoofd houden in het geval dat mijn andere idee niet werkt.
sven
pointers don't kill programs, programmers kill programs
Op do 04-04-2002 20:02:11 schreef ap_:
[...]
Ik heb hier nog eentje van 470µF liggen.. is dat goed?
Nadat hij daar is geweest wilde ik 'm eigenlijk naar een electromotor sturen. (via een weerstand als het nodig is) Maar het probleem is dat ik niet precies weet hoe ik die componenten allemaal aan moet sluiten. Moet de elco tussen de - en de + die uit de diodebrug komen? En de weerstand gewoon weer serieel in de schakeling verwerken?
Weet je misschien ook of die diodes goed zijn? Want dat signaal dropt helemaal onder de 2,1V.
Die spanning van 2,1V klopt misschien helemaal niet. Als je niet afgevlakte DC meet met een multimeter, zal je een te lage waarde aflezen.
Dus...maak die diodebrug eens met die diodes , plaats de + & - v.d. elco (470µF =ok) over de + & - v.d. diodebrug.
Meet dan de DC-waarde nog eens. Laat maar weten welke waarde je meet, we zien dan wel verder
Op do 04-04-2002 21:11:22 schreef sven:
[...]
Die spanning van 2,1V klopt misschien helemaal niet. Als je niet afgevlakte DC meet met een multimeter, zal je een te lage waarde aflezen.
Dus...maak die diodebrug eens met die diodes , plaats de + & - v.d. elco (470µF =ok) over de + & - v.d. diodebrug.
Meet dan de DC-waarde nog eens. Laat maar weten welke waarde je meet, we zien dan wel verder
Hij geeft eerst wel een hogere waarde aan en het duurt wel 10 sec voordat hij bij de laagste waarde is.
Eerst had ik het geprobeerd met een elco van 10µF. Daarbij begon de spanning (op de multimeter) bij 5,6V en daalde het naar 2,1V. Bij de elco van 470µF begint de spanning bij 0,8V en loopt dan langzaam op. Ik kan er verder geen motortje of zo op laten draaien. Ik zal zo wel ff een schema maken van mijn opstelling.
[edit]
[/edit]
[Bericht gewijzigd door ap_ op ]
Hmmm,
vergeet even niet dat je over ELKE DIODE 0,7 V verliest dus bij een glijkrichterbrug die jij net tekent dus 1,4 V verliest, dan blijft er maar HEEL weinig over van je signaal.
Die opamp reageert al op een signaal wat boven de spanning komt die op de - ingang staat en een memory cell houdt hem vast. simpeler kan echt niet hoor.
Het moet gewoon werken. Als je de reset dan koppelt aan je off switch dan is het toch heel erg simpel.
Groetjes
Sven