Kleine radio-ontvanger

Kleine ontvangers zijn er niet zoveel.
Dat komt omdat de ontvanger toch meestal een flinke batterij nodig heeft om continue te kunnen werken.
De ontvanger weet immers niet wanneer de zender een keer wordt geactiveerd.

Ga er maar vanuit dat de minimale stroom van een zelfbouw ontvanger minimaal 10 mA bij 5V is.
Dan kun je zelf de omvang van de batterij wel bepalen.

Er zijn wel mogelijkheden als je de duty-cycle van je ontvanger laag maakt.

Bijvoorbeeld 100ms per minuut. Dan zit je op 1:600.
Dan daalt de gemiddelde stroom al naar 17 µA.
Dat zijn waarden waarop een klein batterijtje mogelijk wordt.

Maar dat betekend ook gelijk dat je signaal minimaal 1 minuut uitgezonden moet worden en dat dit signaal ook in 100 ms gedetecteerd moet kunnen worden.

Wat je ook niet wilt is dat ieder ander signaal de detector laat afgaan.
Je zult dus een unieke eigenschap moeten toevoegen aan het signaal waarmee de ontvanger kan discrimineren tussen een ongewenst signaal en een gewenst signaal.

Dat kun je doen door informatie met het signaal mee te sturen. Dat kan in de vorm van modulatie.

Oke, bedankt, nu moet ik alleen nog weten welke onderdelen ik nodig heb voor zo een zelfbouw ontvanger en hoe ik modulatie kan toevoegen..

en ik zend liever 1minuut een signaal uit dan dat ik een half uur loop te zoeken naar sleutels of iets dergelijks.

Iets simpels en goedkoop: http://www.sevendeals.com/p-633-key-finder.aspx

Ja gozer:P het is de bedoeling dat ik er zelf een maak dat is het hele punt van dit werkstuk haha

...het is de bedoeling dat ik er zelf een maak...

Inderdaad. Hoe ver ben je zelf al gekomen? Heb je al een schema gevonden wat (gedeeltelijk) aan je wensen voldoet? Of verwacht je dat je alles hier op een presenteerblaadje krijgt?

nee, natuurlijk verwacht ik dat niet. ik heb alleen erg weinig kennis van radio-elementen en dergelijke ik weet alleen wat een persoon op 5 havo van natuur en techniek weet. Ik meen nodig te hebben een Antenne, HF-versterker, Detector, LF-versterker, Luidspreker.. maar verder kom ik ook echt niet, heb alle boeken doorzocht en op menige sites gekeken..

Ook heb ik wat dingen gevonden van een Kristaldiode maar ik weet echt megod niet waar ik over praat dus ik hoopte wel op wat hulp hier sinds ik niet weet waar ik dergelijke informatie moet vinden.

Moet je per se zelf een ontvanger bouwen of mag je kant en klare modules (433/868 Mhz) gebruiken?

@ BennieS Ik zit al meer dan twee jaar CO te bekijken. En ik weet uit ondervindig dat de heer Bart Hiddink het altijd juist heeft. Er zijn nog meerdere CO ers die heeel slim zijn.Ik zou heel fier, zijn moest de heer Bart H op mijn vraag willen andwoorden Nb ik heb,geen vraag.

Als hij kant en klare modules mag gebruiken kan het eenvoudig met een encoder en decoder ic, b.v een HT12.
Er zijn goedkope ontvanger modules die slechts enkele mA gebruiken en als je deze schakelt zoals bart al beschreven heeft (al is een minuut wel erg lang) kan het makkelijk uit een klein batterijtje gevoed worden.

hmm ja ik denk wel dat ik kant en klare ontvangers kan gebruiken.. alleen lijkt het me leuker wanneer ik parts van een oude radio kan gebruiken..

Dat kan ik onderschrijven.
Het is veel leuker om oude dingen weer nieuw leven in te blazen.
Maar dat kan alleen als de nieuwe toepassing vrij dicht bij de fuctie van het oude ding ligt.

Op dit moment kleven er een flink aantal bezwaren aan het hergebruiken van de radio.
Dat is nl. niet alleen iets nieuws bedenken, maar ook nog precies begrijpen hoe dat oude ding werkt.

Misschien kun je de onderzoeksfase nog wat uitbreiden en de verschillende mogelijkheden nog wat uitdiepen.

Zijn er nog andere signalen voor de korte afstand die bruikbaar zijn?
Bijvoorbeeld geluid of licht.

bedankt voor dit antwoord.
Ja, het leek mij ook veel leuker om een oude radio weer leven in te blazen.

andere mogelijkheden heb ik reeds uitgewerkt in een deelvraag en ik ben tot de conclusie gekomen toch met radio te willen werken.

Bluetooth, is nog vrij nieuw en daar zou ik dingen voor moeten kopen.

Infrarood, gaat niet omdat er geen vaste stof tussen kan zitten en sinds het apparaatje wel eens in een kastje zou kunnen liggen of achter een muur is dit ook geen optie.

GPS lijkt me ook te duur, zeker als je het op 10cm nauwkeurig wil meten.

bestaande sleutelvinders werken ook op geluid... dit wordt alleen irritant als je ergens loopt waar veel geluid is en je sleutelvinder telkens reageert met een signaal.

voor wat betreft bruikbaarheid.. het is mijn bedoeling nog niet om het apparaatje aan een sleutelbos te hangen daar heb ik echt moderne technieken voor nodig..

wat mijn uitdaging nu is en waar men genoegen mee neemt in mijn werkstuk is het communiceren van een zender en ontvanger mbv radiogolven.

Na mijn werkstuk (dat 4 dec. klaar moet zijn)
wil ik eventueel gaan kijken hoe ik het praktisch kan maken, soort mythbusters-concept.

Het komt er eigenlijk op neer dat je van een radio een radio wil maken dus. De afmeting en stroomgebruik doen er in dit stadium niet toe, dus het lijkt me dat je je doel al bereikt hebt: Je hebt een radio, die geluid maakt als je iets uitzend op de juiste frequentie. Je hoeft alleen nog maar een zender te maken.

Klus het FM bugje van de CO site in elkaar en je bent er.

De _ECHTE_ problemen komen pas als je het in een praktisch ontwerp wil omzetten. Miniaturizatie, batterijgebruik, (de)modulatie, en illegaal gebruik van de ether (tenzij je een zo'n RF module gebruikt)... kortom: de dingen die anderen hier al genoemd hebben.

[Bericht gewijzigd door Phlogiston op donderdag 6 november 2008 14:51:50 (26%)]

haha ja simpel gezegd wel ja:P alleen niet helemaal
ik zal het zo zeggen:

als je een computer heb en je wil een signaal naar een beeldscherm sturen heb je alleen een moederbord (+ onboard graphics), processor RAM-geheugen en een voeding nodig dan kun je al een signaal naar je beeldscherm sturen, de rest heb je dus niet nodig.

ik moet dus alleen weten hoe dat zit bij een radio, waar moet ik op letten, wat heb ik absoluut nodig.. ik zal binnenkort wel de desbetreffende radio uitelkaar halen en zeggen wat erin zit.

dit wordt alleen irritant als je ergens loopt waar veel geluid is en je sleutelvinder telkens reageert met een signaal.

Hoeft niet. Toonslot gebruiken. (bv. 5-tone selcall o.i.d., kun je 99999 sleutelhangers onderscheiden )

hmm ja oke maar dat is dan voor na mijn werkstuk.. dan kan ik zulke onderdelen allemaal kopen.

Ja, ik snap wel wat je bedoelt, maar ik denk dat als je eenmaal begrijpt hoe een radio werkt, dat je er dan achterkomt dat wat er in die oude radio zit ook wel ongeveer precies de dingen zijn die je nodig hebt in een radio. Met andere woorden: er is niet veel wat je weg kan laten ofzo. je kunt hem misschien uit elkaar halen en netjes op een kleiner printje weer in elkaar zetten. Of een klein circuitje toevoegen wat een piepje geeft o.i.d. in plaats van het radiosignaal zelf, maar dat is al vrij ingewikkeld allemaal om mee te beginnen. Ik zou zeggen: begin met een klein zendertje wat je op de radio kan ontvangen, dan ben je al een hele stap verder. Daar kan je dan later ook je eventuele eigengemaakte radio mee testen.

En als je zelf een zendertje en ontvanger bouwt kun je om te zorgen dat de ontvanger alleen op jou zender reageert gebruik maken van DTMF.

DTMF als decoder/encoder is zeer eenvoudig, je hebt slechts een ic'tje een kristal en een paar weerstandjes nodig.

Stel je hebt als sleutelhanger een ferrietstaaf met een piezo-luidsprekertje erbij. (kristalontvanger idee)

Dan kun je een zender maken die uitzendt op de goede frequentie, en waarmee je dan door de kamer kan lopen, totdat het ding begint te piepen. Dit is ook een vrij simpele manier om het op te bouwen.

Dan is de sleutelhanger aan de sleutelbos ook nog eens relatief klein te maken. Dat is een ferrietstaaf van 1 bij 10cm, met een spoeltje eromheen, en een paar kleine onderdeeltjes erbij.
De zender bestaat slechts uit een oscillator die aan en uitgeschakeld wordt met een flinke antenne. (paar lussen draad van een meter doorsnee). Je laat het allemaal lekker op 1MHz werken, dan kan je zo'n simpel kristal-oscillator-blokje gebruiken. Eindtrapje erachter dat je aan en uitschakeld met 1kHz ofzo, en je hebt een simpele zender.

bedankt voor alle berichten! ik ga alles zeker uitzoeken, uitwerken en proberen! met jullie toestemming zou ik deze berichten in mijn werkstuk willen vermelden..