Ik en een collega hebben een project van school gekregen om voor een bedrijf een Sigaren klimaat kast ontwerpen (Humidor)
De werking van deze klimaat kast is als volgt.
Een korte samenvatting:
Om sigaren van goede kwaliteit te behouden zal de luchtvochtigheids percentage tussen 65%~80% moeten zitten.
De temperatuur die daarbij een rol speelt zal tussen 15 en 25 graden zijn.
De werking.
We hebben 2 rital schakelkasten gekregen waarvan we een gebruiken voor de sigaren en de andere voor de componententen waaronder de plc frequentieregelaar transformator.
Als de temperatuur te laag wordt zal een verwarmingselement (bevesitgd in de sigarenkast)in werking treden en andersom als de temperatuur te hoog wordt zal de ventilator reageren om de warme lucht af te voeren en het verwarmings element uit schakelen.
We willen beide ventilatoren op een frequentieregelaar aansluiten en vervolgens op een plc zodat deze zowel automatische als handmatig geschakelt kan worden.
materialen denken te gebruiken
Klimaatsigaren kast
Verwarmingspiraal (bak water)
Verwarmingselement (Kast)
Thermo/hygrometer display inclusief sensors
2x ventillator met lamellen uitgevoerdt
Isolatiemateriaal
Plc kast
PLC
Frequentieregelaar
Eventuele relais
Transformator
Installatie automaat?
Aardlekschakelaar?
Vraag 1:
Als ik nu een Hygro/ thermo display inclusief sensor bestel kan ik deze dan aansluiten op een plc?
Vraag 2:
Of moet ik een losse sensor aansluiten aan de plc en is het dan mogelijk deze te koppelen aan het display.
Omschrijving
Thermo- en hygrometer
Naast de binnentemperatuur houdt dit apparaat u ook op de hoogte van de actuele luchtvochtigheid. De nieuwe generatie vochtsensoren zorgt ervoor dat u de luchtvochtigheid met een nauwkeurigheid van 3% kunt meten. Voor gebruik in woonkamers, kassen, serres of op de werkplek. Kleur: champagne.
Vraag 3:
We hebben een verwarmingselement en willen dat dit handmatig als geautomatiseert geregeld kan worden geregeld kan worden.
We weten dat we voor het handmatig regelen een regelbare weerstand of te wel een potmeter benodigd is.
En als we niet bij de kast aanwezig zijn, deze automatisch door een plc programma d.m.v. het in en het uit laten schakelen van het verwarmingselement.
Mijn vraag: is is dit te realiseren?
Vraag 4:
De kast is zoals ik vermeld heb van rittal (staal), niet echt het ideale materiaal om te gebruiken om warmte in op te slaan.
Nu willen we de kast isoleren en vroeg ik mij af wat hiervoor het meest geschikte materiaal is? (hout is geen optie omdat we het met een stalen kast moeten doen)
alvast bedankt.
Gezien de grote marge van zowel temp als vocht zou een simpele hygrostaat en thermostaat moeten volstaan. Als er warme lucht afgevoerd moet worden , dus als het boven de 25 graden is heb je een slechte regeling. Van tweeën een of je regelt verwarmen en vocht toevoegen , of je regelt de temperatuur met zowel koelen als verwarmen alsmede bevochtigen en lucht drogen. Goede isolatie is kooltherm (ook wel resolschuim genoemd)
Je koeling is een beetje simpel voor gesteld, wat ga je doen als T-omgeving hoger is dan 25 G ?
Peltier ? , houd ook rekening mee dat vocht condenseerd , en koudelucht veel droger is als warme. (warme lucht houd makkelijker vocht vast)
afvoer warme lucht zit vreemd, warmte stijgt, dus als je warmte kwijt moet gaat dat beter door boven in de warmste lucht aftevoeren, koude lucht daarintegen zakt, en voer je dus boven aan in, zakt vanzelf.
warme lucht onderaan verwarmen of invoeren stijgt vanzelf.
je koude lucht zit ook niet lekker, die zit al onderin, verplaats die naar boven.
zoek eens op convectie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Convectie interesante info
[Bericht gewijzigd door Shiptronic op (48%)]
MGP
LDmicro user.
Op 14 oktober 2009 16:24:52 schreef frankos:
...............
Vraag 1:
Als ik nu een Hygro/ thermo display inclusief sensor bestel kan ik deze dan aansluiten op een plc?Vraag 2:
Of moet ik een losse sensor aansluiten aan de plc en is het dan mogelijk deze te koppelen aan het display.
[afbeelding]...............
Ik vrees dat je aparte sensoren zult moeten kopen,met stroom of spanninguitgang.
Zo'n kamerdisplay kun je meestal niet extern aansturen, en de aan het signaal van de ingebouwde sensoren kun je waarschijnlijk ook niet.
Je koeling is een beetje simpel voor gesteld, wat ga je doen als T-omgeving hoger is dan 25 G ?
shiptronic
Je hebt inderdaad gelijk wat betreft de T-omgevingstemperatruur.
We hebben hiervoor al een oplossing bedacht namelijk het aanleggen van leidingen met daaraan een koelcompressor.
Ik vrees dat je aparte sensoren zult moeten kopen,met stroom of spanninguitgang.
Zo'n kamerdisplay kun je meestal niet extern aansturen, en de aan het signaal van de ingebouwde sensoren kun je waarschijnlijk ook niet.
MGP
Daar hadden we ook al aan gedacht maar kunnen we dan aan een display komen die TEMP/HYGRO kan weergeven zonder dat er standaard sensoren bijztitten?
En hoe heet zo'n soort standalone display?
ALvast bedankt
Anoniem
Vraag 1:
Als je een temperatuur en vochtigheid-sensor hebt kun je die aansluiten op de PLC.
Vraag 2:
Vervolgens kun je de temperatuur/vochtigheid tonen op het display. Deze sensoren hebben een voedingsspanning nodig van 5 volt die je kan realiseren met MOSFET's. De temperatuur- en vochtsensor geeft een hogere spanning af naar mate de temperatuur/vochtigheid stijgt, die spanning kun je via de PLC omzetten naar een temperatuur in graden Celsius.
Vraag 3:
Dit kun je doen door van een PWM/PBM (Pulse Wide Modulation/Puls Breedte Modulatie) gebruik te maken. De PWM/PBM koppel je aan de temperatuurssensor en door middel van een OF functie kun je de verwarming aan doen als de temperatuur te laag is, en de verwarming uitschakelen als de temperatuur te hoog is (LET OP: de temperatuur zal doorschieten).
Vraag 4:
Misschien kun je aan de binnenkant piepschuim o.i.d. plaatsen.
Opmerking: Isoleer de kast goed! en maak (indien mogelijk) gebruik van afgeschermde kabels i.v.m. verliezen.
En i.p.v. het verwarmingselement in het bakje water kun je ook gewoon een vernevelaar in het bakje water plaatsen, Klik hier. (bij deze vernevelaar geen PWM gebruiken, daar kan hij niet tegen).
Freaky
Meten is weten
Kijk eens naar de TH200 van Kimo, perfecte sensor.
spannings of stroom output voor zowel temeratuur als vochtigheid.
Die neem je binnen op je plc. Met een scherm op je plc kies je de
gewenste waardes, 2 pid regelaars goed instellen en komt in orde.
Kies de componenten wel goed uit - want bv vochtigheid regelen in een kleine ruimte, je zit er heel snel over, en een schommelende regeling wil je niet. Geen te 'zware' componenten kiezen dus.
Shiptronic, het zit toch iets anders in elkaar met vochtige lucht.
Je schreef "en koudelucht veel droger is als warme. (warme lucht houd makkelijker vocht vast", maar voor vochtige lucht geldt dat:
Bij dalende luchttemperatuur stijgt de relatieve vochtigheid.
Bij dalende luchttemperatuur blijft het absolute vochtgehalte gelijk tot aan het dauwpunt (100% RV).
Je kunt de relatieve vochtigheid in de bak het beste regelen door de temperatuur in de bak te varieren (binnen de toegestane bandbreedte). Dat is veeeeeel eenvoudiger dan het regelen van de relatieve vochtigheid.
Pas wanneer je daarmee de grens van de temperatuurbandbreedte hebt bereikt zul je moeten bevochtigen/ontvochtigen.
Anoniem
Oja, zorg voor een goede luchtcirculatie in je kast, anders zal de temperatuur nooit de gewenste temperatuur halen. Correctie: hij haalt het misschien wel, maar dit zal zeer lang duren.
Simpele gaten in je kast als toevoer en afvoer is dus niet genoeg, je zal met ventilatoren moeten gaan werken.