Meanwell S-25-12 met belastingproblematiek

SMPS nooit onbelast laten draaien.
Lampen vinden ze (meestal) ook niet lekker,lage ohmse weerstand( in theorie zou dat wel tegen moeten kunnen,maar praktijk is soms een ander verhaal)
Beter een 1K 5 watt weerstand eraan hangen.
C18 zie ik een flinter eraan hangen,is dit de folie die beschadigt is?
C24 lijk wel dat ie zichzelf langzaam uit z'n folie aan't drukken is,is ie niet lek aan de onderkant?
Zit verder geen elektronica aan de onderkant van de print?
Alle halfgelijders (transistors,fets,diodes) ff testen.
kijken of de IC's het nog doen.

Zo op het oog lijkt het er allemaal nog goed uit te zien.
SRV1 (potmetertje) zou ook wel eens brak kunnen zijn,wel vaker dat type gezien,wat niet helemaal fris meer was.Zonder gegevens blijft het raden hoe je die moet instellen/functie.

Meanwell een mailtje sturen voor de service manual

[Bericht gewijzigd door Akino op vrijdag 26 maart 2010 19:31:35 (12%)]

Dat is een voeding van nog geen 15 euro. Niet teveel geld insteken dus.

@ Akino: er staat toch heel duidelijk in m'n openingspost dat ik niet meer kan belasten dan 0,4 Ampere: als twee gloeilampjes die die maximale stroom van 0,4 A opleveren al teveel is voor een voeding die volgens specificaties 2 ampere moet kunnen halen, is er iets niet in orde (dat is er natuurlijk ook niet, maar voor een gezond exemplaar zou dat niet zo best zijn.

C18: is lijm
C24: dan zie je meer dan ik, maar ook aan het onderdeel in het echt zie ik niets bijzonders...

Over het onbelast laten draaien: ik kan me geen enkele andere SMPS herinneren die zo snel zoveel warmte ontwikkelt: de gezonde exemplaren deden dat ook niet.

Van de paar IC's kan ik kijken of ze nog werken, maar eventuele vervanging ervan wordt moeilijk.

@ GJ: zo'n vermoeden had ik al, maar ja, een gratis aanwinst he

Deze voedingen hebben normaal trouwens geen probleem met onbelast draaien. Het gekke is dat de dual output modellen uit dezelfde serie wel pas vanaf 100mA wakker schijnen te worden.

[Bericht gewijzigd door GJ_ op vrijdag 26 maart 2010 20:25:37 (42%)]

Okay,weer wat geleerd,weet ik dat ook weer,ik ging (tot nu dan) er vanuit dat geen enkele schakelende voeding onbelast mocht/kon draaien,en de gene die het wel kunnen een interne weerstand hebben die altijd zorgt voor een minimale last

Opto-Couplertje brak? (Het IC tussen R9 en R10, Waarschijnlijk U1)

Trouwens, Machtig goede foto! Mijn complimenten!
Gooi eens een foto van de koperzijde omhoog?
Misschien zien we hittesporen of brakke solderingen bij de FET of de trafo.

Ik heb in een schakelende voeding van een <kuch> Aristona (B-Philips) eens zoiets meegemaakt...
De Primaire FET werd helemaal gek, en knalde er met een heet koellichaamplje van het formaat potzegel na enkele minuuten uit...
Einde Opto, Einde Zekering, Einde FET.
Later een ongever gelijke voeding uit een andere Aristona als donor gebruikt. (Loopwerk was daar kaduuk...)
Opto en FET overgegloeid, Zekering vervangen en ook gelijk het koellichaam verwisseld, want de andere was inderdaad groter.
Resultaat: De Video werkt weer, en doet het al weer enkele jaren.

Neovo.

Vervang als eerste de 2 kleine elko's want zoals je zelf al beschreef komt de voeding langzaam op. Wat betekend dat de voeding van de smps (U1)zelf alle kanten op stuitert.

@ Neovo: Zou kunnen... het is de PWM controller, met als nadeel dat ik het type (TL3842) bij Reichelt niet kan vinden: de TL3845 is er wel, maar of dat zondermeer met elkaar uit te wisselen is, geen flauw idee.

Over de foto: ja, als je een foto plaatst moet je het wel goed doen vind ik...

Over hittesporen en brakke solderingen: die hadden me op moeten vallen. Ik heb de gehele koperzijde gereinigd (soldeertin verwijderd) en vervangen door loodhoudend soldeer. Brakke solderingen sluit ik dan ook uit, maar hittesporen hadden me zeker op moeten vallen.

@ Alrik: Ik heb eens gekeken: C18 is een elco met een onmogelijke waarde: 0,47 uF... (tenminste, bij electronicawinkels kan ik die met grote zekerheid niet krijgen)

De ander heeft dan weer een gangbare waarde, maar een spanning die ik niet in huis heb: 47 uF 50 Volt: de eerstvolgende die ik na 25 Volt heb is een 100 Volt type, maar die past natuurlijk niet

Al met al komt een retourtje vuilnisbak steeds meer in zicht.

EDIT: bij nader inzien zijn er 2 'zware' soldeerverbindingen die er wel heel erg klote uitzien... Morgen maar eens naar kijken, eerst m'n bed opzoeken.

moet die 0.47uF eigenlijk perse een elko zijn? of mag je dat ook vervangen door een 'normale' condensator? 470nF als normale condensator bestaat wel.

en een 100v elko mag je toch ook gewoon plaatsen ipv een 50v variant. dat is dacht ik geen enkel probleem.

Of ik haal dingen door elkaar.

Elco's zijn polair en condensators niet.
Een hoger voltage gebruiken is nooit een probleem,als het maar wel de zelfde capaciteit is.
IC's zou niet uit moeten maken.
Voor ie 0,47 uF kun je ook 2 x 1uF in serie zetten.

Folie-c erin is geen enkel probleem. Het IC is beter te vinden als UC3842.

Op 26 maart 2010 20:30:22 schreef Akino:..ik ging (tot nu dan) er vanuit dat geen enkele schakelende voeding onbelast mocht/kon draaien,en de gene die het wel kunnen een interne weerstand hebben die altijd zorgt voor een minimale last

De moderne voedingen zijn foolproof. De meeste schakelende voedingen accepteren een ingaande spanning van bv 90..260Vac/Vdc of zoiets en kunnen gewoon onbelast, overbelast, kortgesloten worden zonder een centje pijn
En dat geldt dus zeker voor de oppervoedingenbouwer Meanwell. En daarmee voor heel veel anderemerken die niks anders doen dan die Meanwell omstickeren.

[Bericht gewijzigd door GJ_ op zaterdag 27 maart 2010 10:30:56 (13%)]

Van het 90 t.e.m 240 AC/DC 45 t.e.m 65 Hz verhaal was ik op de hoogte,ook dat van de overbelasting en kortsluitingbeveiliging,al moet je daar niet altijd blind op vertrouwen,sommige merken en/of types durven hier wel's iets van af wijken.
Het merk had ik al eens van gehoord,verder geen ervaring mee,wist ook niet dat ze ook aan productie voor OEM deden.De foto liet ook zien dat het geen met "rommel" in elkaar gezette voeding is.De opbouw van deze voeding is vrij basic,maar dat wil verder niets zeggen.Voor dit soort modellen is dat,ik weet het,normaal.
Zelf meer ervaring met Delta Electronics producten.

Maar toch bedankt voor de moeite,om het voor de zekerheid toch even uit te leggen.

Ik denk dat u het wel met me eens bent,dat er ook veel slecht in elkaar gezette schakelende voedingen in omloop zijn,die veel beloven,maar dat helemaal niet waar maken.

Op 27 maart 2010 02:22:44 schreef timberleek:
en een 100v elko mag je toch ook gewoon plaatsen ipv een 50v variant. dat is dacht ik geen enkel probleem.

Deze past fysiek niet: ik moet dan een aantal onderdelen aan de kant duwen omdat deze groter is.

Op 27 maart 2010 05:47:25 schreef maartenbakker:
Folie-c erin is geen enkel probleem. Het IC is beter te vinden als UC3842.

Dan ga ik eens de condensatoren-voorraad van mijn vader raadplegen... na 330 nF houd het bij mij op namelijk.
Over het IC: kijk... dat is iets wat je simpelweg weet of niet weet, op die manier weet ik tenminste zeker dat ik de exacte vervanger heb.

Om te testen maakt het toch niet als je elco ff niet netjes zit,en eventueel even hoog op z'n pootjes staat,zolang ie maar niets raakt,zo doe ik het wel vaker.En 2 x 1uF in serie is ook 0,50uF (capaciteit halveert,spanning verdubbelt)

[Bericht gewijzigd door Akino op zaterdag 27 maart 2010 12:21:14 (19%)]

Op 27 maart 2010 11:57:35 schreef weardguy:
Deze past fysiek niet: ik moet dan een aantal onderdelen aan de kant duwen omdat deze groter is.

Vaak kan het geen kwaad de pootjes even wat langer te hebben, maar als het dan nog niet past houdt het natuurlijk op.

Over het IC: kijk... dat is iets wat je simpelweg weet of niet weet, op die manier weet ik tenminste zeker dat ik de exacte vervanger heb.

Systematisch zoeken/denken en heel veel onthouden Toen ik een jaar geleden ofzo je website met ervaring met de ov-chipkaart zat door te nemen (je achternaam kwam me bekend voor dus vandaar dat ik die link van de week opeens legde) kreeg ik de indruk dat in elk geval dat eerste iets is dat je ook prima kunt, dus nog eens mijn off-topic complimenten daarvoor.

Ik heb beide elco's vervangen, de 0,47 uF zijn er met veel passen en meten twee van 1 uF in serie geworden, de ander een langer maar dunnere axiale (? ik vergeet steeds het verschil) variant.

Om kort te zijn: het voedinkje doet nu nog langer over stabilisatie van de spanning (een goede 10 seconden!) en is nog slechter belastbaar dan voorheen. Wel opmerkelijk is het feit dat de belasting wel op te voeren is, als er maar een kleine stroom loopt: als ik 1 gloeilampje laat branden, en er steeds meer aansluit, gaat het goed, maar als ik alles in 1 keer probeer in te schakelen, schiet de voeding in de beveiliging.

Overigens zorgt dat wel voor een explosieve toename van de hitte... kort erna moest ik gewoon uitschakelen.

Laatste poging wordt het vervangen van de optocoupler... en als dat niet helpt, de vuilnisbak.

@ maartenbakker: TL of UC is echt zo'n weetje waar je bekend mee moet zijn (zelf was ik er in ieder geval niet opgekomen denk ik)

Axiaal is in de vorm van een as, dus dat is te onthouden...

Wel apart dat hij met folie-C's zo anders reageert. Wellicht iets met zelfinductie?

En ja, TL en UC is vooral een kwestie van onthouden... Maar ik bedoelde ookhet hele proces hoe je alle informatie opdoet.

Uh... er zit geen folie-C in 2 gewone elco's in serie. De andere is een gewone elco gebleven.

Over radiaal en axiaal: ik vergeet het gek genoeg toch steeds (dat ligt misschien wel aan het simpele feit dat 99 % van mijn elco's radiaal zijn, en niet axiaal)

Dan heb ik slecht gelezen... 2 elco's in serie zou misschien wel een slechtere ESR kunnen geven. Ik denk eigenlijk dat je er ook wel gewoon eentje van 1u in kan zetten.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op zondag 28 maart 2010 01:10:23 (27%)]

en 2 verschillende merken/types kan ook nog eens invloed hebben.Als ik ze in serie zet,gebruik ik altijd nieuwe.
Ik heb geprobeerd nog wat nuttigs proberen te vinden,over het in serie schakelen van condensatoren en hoe de ESR zich gedraagt,maar niet iets kunnen vinden,zonder veel formules,verwijzingen naar datasheets etc,of meten met een ESR meter.
Misschien iets voor bij schoolvragen.

En waarom die elco daar zit,en wat ie doet,is zo van een foto niet af te lezen.Voor mij dan.

De TL3845 is lid van de Tl284* Tl384* familie,is inderdaad pin compatible en ontworpen om zo te kunnen vervangen met de uc284* uc384*.dit staat ook in de datasheet(s) vermeld.
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/tl3845.pdf
Dit IC wel vaker defect (dood) gezien in het voedingsgedeelte van autoversterkers,en gaat deze,de autoverkervoeding en alles wat erachter zit niet meer aan.

Na paar passiefjes vervangen is de klacht de klacht gebleven,maar de manier waarop ie zich voordoet is veranderd.Misschien is er wel wat anders defect,wat je over het hoofd ziet,niet verwacht dat het defect zou kunnen zijn.
Opto's kun je door piepen,doet het of doet het niet.
Het IC 384x doet nog wel wat,loop eens met de datsheet ,alle externe componenten na,hang de scoop er eens aan,kijk wat er gebeurt.
Als je je zorgen maakt vanwege het heet worden van de fet e.d. koel het zakje met een fan.
Veel valt er niet te slopen want het is per slot van rekening toch al een defect apparaat.
En opzich kan het best leerzaam zijn,om er eens een ander keer,tijd energie in te steken op een dood,inspiratieloos moment.

Voor wie het zich nog herinnert...

Het ding is op een gegeven moment opgegaan in de rommel op m'n tafel en bij een opruimbeurt recentelijk weer boven gekomen. Ongerepareerd natuurlijk Met een 'dood/inspiratieloos moment' besloot ik nu eens verder aan de gang te gaan met dit ding.

Een 'betere' scoop (lees: makkelijker afleesbaar, al is digitaal toch wel handig) een variac en 2 identieke trafo's die ik als scheidingstrafo kan schakelen, maken meten aan dit ding wel heel wat makkelijker. Nog voordat ik überhaupt gemeten heb onder 'netspanning', is er wel 'vooruitgang' te melden.

Allereerst is de FET naar z'n grootje. Ik heb 'm uitgesoldeerd en 'm met een voeding handmatig getest met een klein lampje om te testen of deze nog doet wat 'ie moet doen. Niks, nada, noppes.

Blijkt die 2SK2645 natuurlijk een pittig dingetje te zijn dat niet al te makkelijk verkrijgbaar is, ik kan 'm alleen bij reichelt vinden.

Verder heb ik lekker optootjes zitten vergelijken (lachen, met zo'n datablad dat bijna alleen chinese tekens bevat) en kan ik inmiddels met zekerheid zeggen dat de HPC3022 volledig uitwisselbaar is met de MOC3022. Zelfs de pinbezetting komt overeen. Mocht deze dus defect blijken, is een vervanger dichtbij (deze nog niet nagemeten).

Ik moet de HPC932 nog nalopen/controleren en er eventueel een vervanger voor zoeken.
Ook enkele andere halfgeleiders moeten nog even een bezoekje aan de pijnbank brengen.

als de fet genekt is, meet de 0,56ohm weerstand in de source ook na, als die is verlopen zal de volgende fet ook nekken..

Voor degene die met axiaal of radiaal een probleem hebben.

Radiaal is de R van Rechtopstaand.