Volume verlagen tussen HTS7200 en speakers...

zijn het actieve of passieve speakers?

mvg,
noone.

Passieve

[Bericht gewijzigd door Henry S. op maandag 15 november 2010 00:20:16 (91%)]

jammer, als het tussen de versterker en de boxen moet, dat kan niet met een gewone potmeter.

misschien wel met een draadgewonden potmeter, als die het vermogen maar aan kan. ik heb ze wel gevonden, 60W 10 Ohm, maar zijn prijzig.

neem anders in serie een 8 Ohm 10Watt weerstand in elk luidsprekersnoer 1, misschien helpt dat.

mvg,
noone.

Ik heb laatst wel ergens potmeters gezien voor tussen speaker en versterker.

o ik heb er een gevonden:
http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=449992

60w, moet je alleen even kijken welke weerstandswaarde je wilt.

alleen zijn ze mono.

Het zou best interessant zijn te weten hoeveel dB verschil er tussen stand 3 en stand 4 zit.
Als je iets met een testtoon kunt afspelen zou je het kunnen meten; desnoods in Volts, dan rekenen we het daarna wel om.

Je zou dan een verzwakker kunnen maken die het halve verschil (in dB) oplevert; dan heb je steeds een tussenstand.
Of meer deeltjes natuurlijk, voor meer tussenstanden.
Dat kan met goedkope weerstanden en een schakelaar.
Overigens, gewoon een 0-1-2-3db verzwakker maken zal ook wel voldoen.

Regelen met een potmeter kan ook, maar dat zal dan idd wel een draadgewonden geval worden. Misschien vind je in de auto-accessoires nog iets; zoek eens op "L-pad" - daarmee werden extra luidsprekers geregeld om een goed totaalbeeld te maken.

Kan ik zo'n testtoon ergens downloaden, dan wil ik dat weleens proberen. Ik heb namelijk een decibelmeter als app op m'n iPhone )

[Bericht gewijzigd door Henry S. op maandag 15 november 2010 00:20:43 (77%)]

Ik denk dat FET (is de afkorting toeval?) het aantal dB versterking bedoelt uit de versterker.

dB's worden op meerdere manieren gebruikt (of eigenlijk in meerdere situaties)

+6dB is dan bijvoorbeeld een spanningsversterking van x2

dat zou je kunnen meten door er (bijvoorbeeld) een signaal van 0.5v eff in te stoppen en kijken wat er uitkomt.

als dat bijvoorbeeld 20v eff is kom je uit op een versterking van:
20*log(20/0.5)= 32dB

stel dat dat volume 3 is. en hij zou op volume 4 25v eff uitgeven. (dus 20*log(25/0.5) = 34dB)
dan is er dus 2dB verschil tussen 3 en 4 (ik heb wel volkomen fictieve waardes genomen)

Ik heb een testtoon van 1kHz op een CD gebrand en die afgespeeld met volume 3. Dan geeft mijn dbMeter 63 db aan. Als ik met diezelfde testtoon op volume 4 afspeel kom ik aan 73,5 db. Ik heb dit gemeten op 10 cm van de speakers, zowel links als rechts krijg ik dezelfde waarden.

Lijkt me nogal een groot verschil.
Op mijn andere stereosets zitten daar gevoelsmatig minstens nog 3 a 4 stappen tussen....

[Bericht gewijzigd door Henry S. op maandag 15 november 2010 00:21:03 (52%)]

Dat is een handige manier om te meten.
Wat een groot verschil, nog groter dan ik had gedacht!
Meestal wordt een stap van 3dB al vrij groot gevonden; meer is echt te groot. Raar dat dat zó moet in dit apparaat.

Je zou dus inderdaad òf een stappenverzwakker kunnen maken, die bijvoorbeeld 3 en 6dB kan verzwakken, òf op jacht naar zo'n regelaar.

Moeten er dus drie luidsprekers zo'n regeling krijgen?

De subwoofer wellicht niet, die zou ik eerst niet verzwakken.
Hoe heet zo'n regelaar en waar zou ik die kunnen kopen?

[Bericht gewijzigd door Henry S. op dinsdag 16 november 2010 17:56:43 (69%)]

Ik verwacht overigens niet direct een oplossing van Philips. Zo aan de partslist te zien (schema heb ik niet) is het een inkoopapparaat, dus fouten eruit halen mag de Chinees (Funai, Liteon, Bokkiewokkie?) doen, en die doet dat niet.

Ach, "Sense and Simplicity" klinkt wel leuk, maar ik ben bang dat het meer op de simpelheid van de ontwerpers van Philips slaat, helaas.
Op de tekentafel bedacht en in de praktijk niet uitgetest.

Voor het kijken van een film is het volume ook niet zo'n probleem. Maar omdat dit apparaat tevens een radiotuner heeft en audio-CD's afspeelt, zou het daarmee tegelijk een mooie vervanging van je audioset zijn. Maar dat wordt weer onmogelijk gemaakt door deze vreemde volumesprongen.

Er zit naar mijn idee nog een andere misser van jewelste in deze set. Je kunt namelijk ook afspelen van een aangesloten extern USB-apparaat. Maar....daarbij worden alleen bestandssystemen FAT16 en FAT32 ondersteund (en geen NTFS). Dat impliceert dat je geen bestanden groter dan 4GB af kunt spelen. En laat nu net het kenmerk van HD-video zijn dat het daarbij meestal om erg grote bestanden gaat.
Zullen ze in China ook wel niet weten, dan....

[Bericht gewijzigd door Henry S. op dinsdag 16 november 2010 17:56:52 (16%)]

In je eerste alinea sla je de plank toch mis; zoals gezegd zijn er geen ontwerpers van Philips bij betrokken en zit juist daar je probleem... Philips doet er goed aan minder in te kopen en meer zelf te gaan maken, want hun eigen spul was 9 van de 10 keer wel goed of werd door de intensieve koppeling van R&D aan de productieafdelingen nog snel verbeterd. We zullen zien of dat onder de nieuwe president nog van de grond komt, of dat het einde voor de consumentenelectronica (wordt al sinds 1980 voorspeld) nu echt in zicht is. Overigens kopen andere fabrikanten zo nu en dan ook wel prutsrommel in, dus het probleem is wel een klein beetje breder.

NTFS is een ander probleem, iets met licenties en niet vrijgegeven specificaties, daar kan je MS de schuld van geven inplaats van Philips. In China heeft men echt geen problemen met het omzeilen van zulke standaarden, maar Philips zou zoiets er wel uit laten halen als daar problemen van kunnen komen.

Overigens heb je dan wel weer kans dat hij ext2 bestandssystemen ondersteunt (daar kom je ook een heel eind mee), of dat ook al niet?

Hallo.

Ik ken het apparaat niet 100% maar wat je nog zou kunnen proberen is het volgende. Je kunt in de configuratie de balance tussen de verschillende speakers bijstellen. Door nu de balance voor alle speakers wat naar benenden (of naar boven) bij te stellen verschuif je het probleem misschien naar een punt waar je er minder last van hebt. Oplossen doet het je probleem in ieder geval niet.

Groeten, Ron.

Dat is wel gis, inderdaad.

Intussen heb ik eens uitgerekend wat je zou moeten doen om de grote stap van 10dB in vieren te delen. Je zou dan een verzwakker willen hebben met standen van 0, -2.5, -5, en -7.5 dB
(de 0dB is natuurlijk een doorverbinding van in naar uit).

Dit kan door steeds twee weerstanden te gebruiken: één serieweerstand, en één parallelweerstand over de luidspreker. Zo krijg je de gewenste verzwakking, en de versterker blijft de nominale impedantie 'zien'. Ik geloof dat die bij jou 4 ohm is.
De waarden worden dan:

  A(db) Rs      Rp          | Rs zonder gebruik Rp
  0     0      (geen)       |   0
- 2.5   1.0    12           |   1.2
- 5.0   1.8     5.1         |   3.3
- 7.5   2.2     2.7         |   5.6
- 10    2.7     1.8         |   8.2

Die -10dB hoef je niet te maken, maar is grappig als controle. Stand 4 met -10dB moet dan even luid zijn als stand 3 met 0dB.

e: Dit is de 'nette' manier. Desnoods kan het ook zonder Rp, dat scheelt je contacten op de schakelaar; maar de luidsprekers zijn dan minder goed gedempt. Dat kan de klank iets beïnvloeden. Hier zal het niet veel uitmaken.
De waarden voor Rs zijn dan wel anders; zie de meest rechtse kolom.

Op 15 november 2010 09:55:52 schreef Frederick E. Terman:
Dat is een handige manier om te meten.
Wat een groot verschil, nog groter dan ik had gedacht!
Meestal wordt een stap van 3dB al vrij groot gevonden; meer is echt te groot. Raar dat dat zó moet in dit apparaat.

Je zou dus inderdaad òf een stappenverzwakker kunnen maken, die bijvoorbeeld 3 en 6dB kan verzwakken, òf op jacht naar zo'n regelaar.

Moeten er dus drie luidsprekers zo'n regeling krijgen?

Ik ben een leek op electro/audiogebied, maar ik zou verwachten dat ze zoiets toch softwarematig moeten kunnen "knijpen"? Het is net een computer, want ik kan hem updaten via USB.
Ik heb overigens de meest recente update, maar ook daarmee is het probleem nog steeds niet opgelost, helaas. Ondanks dat Philips dus al 1 jaar op de hoogte is van dit probleem.

Tja, dat moet de softwareschrijver doen; daar kunnen wij niet gemakkelijk bij, denk ik.
De weerstandjes-oplossing is een antwoord op jouw vraag

Is er geen andere manier om dat geluid wat terug te draaien?

Die balansinstelling van @Ron was trouwens wel een slimme, kun je daar niets mee?

(je kunt ook beantwoorden door op 'Beantwoorden' te klikken, dan hoef je niet steeds te quoten)

Heb je gelijk in dat de weerstandjes-oplossing een antwoord op mijn vraag was. Ik hoopte dat op een simpele hardwarematige manier op te kunnen lossen, maar dit gaat mijn (miniscule leken-)pet te boven. Daarom hoop ik eigenlijk op een softwarematige oplossing.

Die balansinstelling had ik zelf ook al bedacht in een eerder traject, maar de grap is dat je op deze "Crystal Clear Sound" home cinema set dus geeneens je balans in kunt stellen. Echt onbegrijpelijk!
Ik heb een paar zwaar verouderde microsets, en daar kan het dus gewoon wel bij...
Ik heb ook al wat zitten spelen met Bas en Treble, maar dan krijg ik een lelijk klankbeeld.

Ik vind het echt een ontwerp van nul-komma-nul vwb het tuner- en CD-luisteren gedeelte. En dat is een gemiste kans.

Echt veel eenvoudiger dan de weerstanden (of een geschikte regelaar) zal het nu niet worden, denk ik.
In jouw geval zou ik gewoon twee weerstandjes (per box) solderen, dat kost zowat niets (een paar dubbeltjes). En dan intussen wachten op de nieuwste update.

Behalve in de autoshops kun je ook bijv. bij Conrad kijken. Niet alle regelaars zijn L-pads! Deze wel, gelijk in stereo uitvoering:
http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=342700

Deze is voor inbouw in een luidsprekerkast:
http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=300263

De andere zijn gewone potmeters. Misschien kun je die gebruiken. Met passieve wisselfilters eigenlijk niet, maar die heb je denk ik niet.
Zoek maar eens gewoon op 'luidspreker regelaar'.

[Bericht gewijzigd door Frederick E. Terman op dinsdag 16 november 2010 10:42:50 (12%)]

gewoon die l-pads nemen. zal wel werken en is simpel

Die geluidsregelaar is wellicht nog wel te doen voor een leek als ik.
Dan toch nog de volgende vragen:

- op die geluidsregelaar zie ik 2 x 3 contacten. Ik heb 2 luidsprekers met ieder 2 aders in de kabel, hoe sluit ik die dan aan? Volgens mij houd ik dan 2 lege contacten over, of hoort dat?

- als ik die geluidsregelaar tussen mijn home cinema set en de luidsprekers monteer, dan kan ik het volume dus met die regelaar een stuk terugdraaien (zachter zetten)??

Nu zag ik net op deze site een "stereo luidspreker volume regelaar". Die is weliswaar duurder, maar dat zou ook kunnen, of is dat niks?

Dank voor jullie tijd en energie, voor dit voor jullie wellicht eenvoudige probleem....
\o/

[Bericht gewijzigd door WillemUitBavel op dinsdag 16 november 2010 22:22:38 (17%)]

Dat kastje (wellicht onder de vermelde artikelcode wel in meer winkels te vinden) is geschikt, en vermoedelijk nog makkelijker aan te sluiten ook.

Als de prijs geen bezwaar is, inderdaad gewoon zo'n ding kopen.

Als je de potmeter met de as naar je toe houdt, en met de aansluitingen omhoog, dan:
gaat de versterker naar links (signaal) en rechts (massa), en
gaat de luidspreker naar midden (signaal) en rechts (massa).

Het andere kanaal idem, maar op het andere dek uiteraard.

Ik heb nu zo'n stereo luidspreker regelaar gekocht.
Aan de achterkant zitten aansluitingen die ik niet ken.
Ik begrijp ook niet goed hoe ik de kabels daaraan vast moet maken...

Als ik de doppen losdraai zie ik een gat zitten, maar snap niet goed hoe ik daar de kabel aan vastmaak.

Ik heb het gezegd, ik ben een leek op dit gebied....
/O\