80 watt motor langzamer laten draaien

Hallo iedereen hier op het forum.
Ik ben Branko Prijs en ben hier nieuw op het forum.
Doordat hier volgens mij de elektronica freaks zitten hoop ik een antwoord te krijgen.

Ik ben bezig met het restaureren van 1 van de oudste Vw golf van Nederland.
Echter bouw ik hier een TDI motor van een golf 4 in met de bij behorende elektronica.
Maar nu mijn probleem, ik hoop dat ik het goed uitleg.
Er zitten origineel 2 koelfans in de golf 4, 1 voor de airco en 1 voor de motorkoeling.
De werking hiervan is bij alle twee het zelfde.
Dus ik hoef het maar voor 1 te beschrijven:
Er zitten 3 draden aan de fan motor.
1 voor de massa, 1 plus draad om hem langzaam te laten draaien, en 1 draad om hem op volle snelheid te laten draaien.
De beide plus draden geven 14 volt als de fan aan moet slaan.
Dit houd dus in dat de motor intern een weerstand heeft wat hem op de 1ste stand langzamer laat draaien.
Nu is mijn probleem ik heb nieuwe spal (van die platte fans) geinstalleerd.
Dit omdat ik ruimte gebrek heb.
Echter deze fans hebben maar twee aansluitingen een plus en een min.
Wat hem dus altijd op volle snelheid laat draaien.
Nu wil ik de twee + draden die uit de kabelboom komen op de spal fan aansluiten.
Echter moet bij 1 draad een weerstand tussen om hem te vertragen.
Het gaat om een 80 watt fan die 14 volt krijgt.
Nu wil ik hem ongeveer 30% vertragen.
Als ik de motor op 10 volt laat draaien ben ik tevreden met de snelheid die ie vertraagd eigenlijk moet hebben.
Wat dus inhoud dat ie ongeveer 30% vertraagd moet worden.
Is hier een simpele oplossing voor, dmv een vermogensweerstand?
En zo ja welke moet ik dan hebben.

Vr gr Branko

Dan zou je wel een FLINKE vermogensweerstand moeten hebben(watt of 30, om safe te zitten). Dat gaat niet werken. Je kan beter een simpele motorregelaar ertussen zetten, of een condensator.

Je zou een duty cycle motorregeling kunnen gebruiken !!

Zoiets als dit je kan dan de fett aanpassen naar een zwaarder type .

http://www.circuitsonline.net/schakelingen/17/modelbouw/motorregeling.…

Zorgt een condensator er voor dan dat een motor langzamer draait?
En welke waarde moet ik dan gebruiken.
Ik zou niet weten welke ik moet hebben dus waar moet ik naar zoeken?

Die print is wel leuk maar dan krijg ik een regelbare motor.
Dit is niet wat ik wil het moet een vaste snelheid zijn.
Het zit ook onder de motorkap dus moet eigenlijk simpel in te bouwen zijn.

Dus misschien nog een andere oplossing

[Bericht gewijzigd door bprijs op (38%)]

Je kunt een of meerdere brugcellen in serie met de plus zetten. (Geeft ongeveer 2v. spanningsval per brug)
De + en - van brug kortsluiten, en de twee '~' aansluitingen gebruiken.
http://nl.farnell.com/multicomp/gbu1004/bridge-rectifier-10a-400v/dp/1…

in het verleden veel van die fans aan gepast (ivm achteraf airco inbouw), en maak het jezelf niet te moeilijk.

lage stand beide in serie zetten, hoge stand beide paralel , works like a dream .

je kan ook weerstanden gebruiken (doen ze orgineel ook) maar zorg wel dat de fan over de weerstanden blaast vor de nodige koeling)

die weerstanden van voldoende vemogen vind je op de sloop , opel en fiat heeft ze veel gebruikt.

[Bericht gewijzigd door Shiptronic op (13%)]

Beide oplossingen kan ik wat mee.
Ik heb al geprobeerd met die brugcellen.
En dat werkt inderdaad mooi.
Als ik er twee achter elkaar knoop dan draait ie
aardig op de goede snelheid.
Maar weet niet hoe lang de brugcellen het vol houden.
Want ze worden wel warm, niet heet maar wel warm.

Dat in serie en parallel is ook goed bedacht.
Dat ik daar zelf niet op ben gekomen.
Ik ga dat ook eens proberen, en denk dat dit de oplossing
voor me is.

Super bedankt

Een weerstand of brugcel in serie komt uiteindelijk een beetje op hetzelfde neer; je moet spanning kwijt, en er loopt een stroom, en het product van die 2 moet je omzetten naar warmte. Een weerstand zal dus net zoveel warmte produceren als een brugcel.

Die PWM regeling lijkt me juist wel een goede oplossing; daarmee hoeft je bijna geen warmte af te voeren. Je kunt het bouwen, een keer afstellen, en dan in een kleine behuizing zetten om het netjes in te kunnen bouwen. Een andere optie zou kunnen zijn om een NTC te gebruiken om de snelheid te regelen; de fans gaan dan vanzelf harder draaien zodra het koelwater warmer wordt.

Maar als het serie en parallel schakelen het gewenste effect oplevert, lijkt dat me veruit de eenvoudigste oplossing.

De brugcellen in de link zijn 10A met schroefbevestiging, dus altijd koel te houden...
(Mag trouwens 150 graden worden)

Op 25 januari 2011 23:14:02 schreef bprijs:
Want ze worden wel warm, niet heet maar wel warm.

Houwen zo. Heet mag ook nog wel. Kunnen ze hebben. :-)

Als je 80W motor nu maar 40W gebruikt (30% minder spanning -> VEEL minder vermogen) dan loopt er ongeveer 3.5A. 2V per brug -> 7W per brugcel. Daar horen ze warm van te worden. Als je hem kan blijven aanraken ("warm maar niet heet"), dan worden ze ZEKER niet te heet. Die dingen kunnen VEEL Meer hebben. Maar hoe koeler je ze houdt, hoe beter. Maar als ze 150 graden mogen worden, en ze blijven nu onder de 50 graden, zou ik me geen zorgen maken.

Mensen iedereen heel erg bedankt voor de goede tips.
Met de brugcellen zou ik er wel uit komen.
Maar met de serie en parallel schakeling kom ik er niet uit.
Ik heb even iets simpel getekend ben helaas geen elektronica tekenaar dus hoop dat het duidelijk is.
http://www5.picturepush.com/photo/a/4936833/640/4936833.jpg

Je ziet dus die zwarte cirkels wat de fans moeten zijn.
Er staat ook twee keer( - L S ) wat aarde, langzaam en snel voor moeten stellen.
Nu kan ik hem dus wel op snelle stand laten werken.
Maar hoe kan ik de fans nu parallel aansluiten, dan maak ik toch kortsluiting.
De dus waar moeten de gele lijnen heen op de tekening?

Op 25 januari 2011 22:06:34 schreef Marcovannoord:...of een condensator.

Kun je dat uitleggen? Ik snap niet hoe dat het toerental zou kunnen regelen.

Het toerental hoeft ook niet regelbaar te zijn.
Er zit origineel een weerstand in de fans die origineel in de golf 4 zitten.
Maar die heb ik nu niet nu wil ik hem op de langzame stand langzamer laten draaien door die in serie te schakelen.
Echter volgens mij krijg je dan kortsluiting.
Ik hoop dat Chiptronic mij wat meer uitleg kan geven.
Want het was zijn idee om dit te doen.

Chiptronic? goed grevonden die moet ik onthouden!

heb de schema's zo niet bij de hand, maar even uit het geheugen:

van de SPAL's bij de ene de zwarte aan massa, de andere de blauwe aan de plus.

de blauwe en zwarte aan sluiten op de beide COM's van een (dubbelpolig)wissel relias bij de blauwe punt 87 via een zekering naar de plus , de relais met de zwarte draad op 30, punt 87 naar massa, dit/deze relais schakelen de hoge stand.Door de beide 87a uitgangen in serie te zetten met een maak relais , zet je ze in serie dus lage stand.

en de boel natuurlijk goed zekeren !!!

zal kijken of ik nog ergens een schema boven water kan krijgen

zoiets

 








                  VCC
                   |
                   o
                   (
                    )
                   o
                   |                      GND
      .---.      o-                         -o      .---.    _
     -| X |--o--__             _/            __--o--| X |- -o \_/o-VCC
  GND '---'      o-----------o/  o-----------o      '---'

        K2a                                          K2b
                             K1
(created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)

K1 is een maak relais , sturen met de lage stand ( dacht rood/wit)
K2 een dubbelpolig wissel relais , of 2 losse wissel relais

dit zijn geschikte relais : http://www.rdae.nl/relais-houders/minirelais-houders/2763-relais-12v-7… de rest kan je er ook vinden

Heel hartelijk dank voor jullie informatie.
Er is me nu een hoop duidelijk geworden.
Ik kan er nu mee aan de slag gaan.

Groeten