Vermogen indicator

Hallo iedereen,

Ik heb op mijn werk een zware machine staan die op het bedieningsscherm met een metertje aangeeft hoe zwaar deze belast wordt.
Deze belasting gaat over de hoofdmotor en die is iets van 125kW.
Deze meter is niet meer dan een spoeltje met een naaldje eraan. Dus de input van deze meter is mij tot op heden niet bekend. Er staat ook geen merk of type op.
Ik zou graag op een of andere wijze dit "signaal" gebruiken om een soort looplicht te bedienen. Dus 10 groene lampjes, 5 oranje en 2 rode. Dus een lampentrein waarvan steeds meer lampen gaan branden naar gelang de belasting toeneemt. De meter loopt van 0 tot 100. Als de machine op bv op slechts 5% loopt moet de bediener met een knop het looplicht kunnen "bijstellen" zodat deze richting het einde van de groene lampen gaat.
Wie kan mij op weg helpen met dit probleem!!??

Met vriendelijke groet,
Mister T

Een soort vu-meter, zou je misschien kunnen helpen.

Een foto van de voor en achterzijde van die meter zou handig zijn.
Hoeveel draden zitten er aan dat metertje, 2 of 4 of anders?

Waarschijnlijk zit er ergens een stroomspoel in de machine aansluiting.

Neemt men ook genoegen met 10 LED'S, dan zou dit de oplossing zijn.
Als het goed is zit er bij de machine een STROOM-TRAFO van 100 Amp naar 5 Amp.
De meter die er zit is een AC 5 Amp voor volle schaal 100 Amp.
Men zou de meter in serie met een weerstand van 0,5 á 1 Ω 10 á 20 Watt,
Over de weerstand zet men een scotty bruggelijkrichter met een kleine tantaalC.
En dit gaat dan naar de input van de LM 3914 die her en der te vinden is.

MVG Gerard. ;)

[Bericht gewijzigd door GerardMonique op (10%)]

@GerardMonique: Hoe kom je daarbij? Het is puur gokwerk!
Zonder input van de TS weet je nog niks, misschien is het wel een schaalverdeling van 0-100%.
Mischien is de meter een echte vermogensmeter met stroom/spannings aansluiting.

Plus het feit dat stroomtrafo's maar enkele VA kunnen geven, En die raak je zo wel heel erg snel kwijt met zo'n weerstand.

Op 26 maart 2011 15:18:44 schreef Xtremer:
.....het feit dat stroomtrafo's maar enkele VA kunnen geven, En die raak je zo wel heel erg snel kwijt met zo'n weerstand.

Ik heb er menig achter een stroomtrafo weliwaar meerdere AmpMeters xxx/5Amp in serie moeten instaleren.
Namelijk de eerste meter in het hoofdpaneel en de tweede in de lessenaar,
en soms door een KWh-meter xxx/5Amp en ze geven allemaal keurig hetzelfde aan, als één Ampmeter.

MVG Gerard. ;)

Bij een serieschakeling stroomt er door elk object de zelfde stroom
maar als de weerstand in totaal te hoog wordt van de gehele schakeling kan de stroomtrafo niet genoeg "Spanning" opwekken om de 5 ampère door de gehele circuit te krijgen omdat deze weerstand te hoog is.
Vervolgens geven alle meters te weinig aan, en kan bij een veel te hoge weerstand zelfs de stroomtrafo volledig in verzadiging gaan en verbranden.

[Bericht gewijzigd door Xtremer op (33%)]

@Xtremer
Na zo'n 40 jaar nog nooit problemen geweest met meerdere Ampmeters in serie,
want dan kan men nooit lokaal en op de operater-afdeling zien wat er gebeurd,
met de machines die op een verspreide locatie's staan en dus daar kunnen zien hoeveel Amp het verbruikt,
en dan bij de centrale regeling dus ook.
Mits dat men daar geen telefoon dunne draadjes gebruikt, maar zo'n 2,5 - 4 MM

MVG Gerard. ;)

[Bericht gewijzigd door GerardMonique op (11%)]

Heren,

Alvast bedankt voor de reacties.
Mijn excuus voor de late reactie, maar toch bij deze de fotos.
Ik had gehoop dat er een merk en type op de meter zou zitten. Het enige wat erop staat is CFW..........
Om toe te lichten wat ik zou willen:
10 lampen (LED's) zouden voldoende zijn. Wel moet er met een knop "in te zoomen" zijn ook een deel van de analoge meter!! Dus de meter is van 0% tot 100%. De "looplamp" moet bijvoorbeeld met een knop in te regelen zijn zodat de bediener lamp 6 (laatste groene) kan laten branden bij nominale belasting van de motor.
Let wel dat het vermogen van de meter per uit te voeren bewerking.
Vandaag is het nominale vermogen van het proces bv 25%, morgen is dat 75%!!
Hopelijk kunnen jullie mij nu gericht een duwtje in de goede richting geven.

https://picasaweb.google.com/106054030685872597340/30Mrt2011#

Met vriendelijke groet,
Tom

Het is een draaispoelmeter. Die werken op gelijkspanning/-stroom.
En die komt zeer waarschijnlijk van een meetwaardeomvormer. Probeer er eens achter te komen waar die twee blauwe draden vandaan komen. Of nog mooier, probeer de installatietekening te vinden. Die zou er moeten zijn, bij een professionele installatie.

Hoi Klaaz,

Als het een spanning zou zijn ben ik dan al niet een heel eind met een 12V accu bewakings schakelingetje!!??
Volgens mij heeft er hier wel eens eentje gestaan (kan hem nu ff niet vinden, moet ik thuis ff zoeken).
De vraag is dan wat de minimale en de maximale spanning is die over de meter kan komen te staan en wat die schakeling aankan!!

Als het stroom zou zijn, weet ik het niet.

Kan ik het verschil meten tussen de verschillende inputs meten?

Handboek is ff lastig. Die is er wel, maar is een chineese machine die nogals een ruim begrip van documenteren hebben.....

Greetz.

Zet een universeel meter in volts over deze meter en kijk wat deze aangeeft bij een bepaalde waarde.
Als het bv 50% of 75% dan de gemeten waarde X 3 of 2 in Volt of mVolt.
Heeft men een regebare voeding,
dan zou men de meter zo los met een universeel meter er parallel over heen,
kunnen meten wat de volle schaal is.

MVG Gerard. ;)

Zo te zien zit er een weerstand in SERIE met het draaispoel metertje.
Zeer waarschijnlijk dus een spannings meter met een omvormer ertussen.
(Bij een stroom meter zit er gewoonlijk GEEN extra weerstand tussen, zelfs niet bij een stroom transformator zover ik weet.)

Kortom inderdaad zoals Gerard zegt meten op het metertje en proberen te achterhalen bij welke spanning welke uitslag het metertje aangeeft.
Hoe hoger de spanning/aflezing hoe nauwkeuriger.

Wat bedoel je verder precies met "inzomen" ?
Moet het laatste stukje nauwkeuriger worden of bedoel je, zoals je al half aangeeft, dat de "full scale" instelbaar moet zijn?

Hoi Henri62,

Wat ik bedoel is. Stel de meter heeft het volgende bereik:
0% vermogen is 0V.
100% vermogen is 10V.
120% vermogen is 12V.

Mij LEDjes trein heeft 10 lampjes met een andere schaal.
0V is LED 1.
5V is LED 10.

Dus eigenlijk "past" het gehele vermogen van de meter niet om mijn LEDjestrein!! Als de meter 100%=10V geeft zouden alle LEDs aan zijn!! Door met een draaiknop te werken zou ik graag het bereik van de LEDjestrein willen kunnen verschuiven naar het gewenste gebied van de meter. Dus als de machine weer 100% vermogen trekt de LEDjestrein verschalen naar dat gebied!!

Een beetje duidelijk!?
Ik heb werkelijk geen idee hoe dit zou heten, maar met een accu spanningsmeter kan het ook enigsinds.

Greetz, Tom

Je hebt dus blijkbaar al een indicator met ledjes?

Aangezien de ingang van je nieuwe led-bar 5V is kun je de spanning simpel door 2 delen om het bereik aan te passen.

Afhankelijk van de ingangs weerstand van je "led-bar" kun je dit met twee dezelfde weerstanden doen.

Een andere optie is om een potmeter gebruiken en de loper hiervan aan je led-bar hangen, zo dus:


0-12V --+
        |
       +-+
       | |
       | |<--- led-bar ingang
       | |
       +-+
        |
 0  ----+------ led-bar massa

P.S. Het maximale wat je kunt bereiken is dat op 50% machine load de led bar vol uitgestuurd wordt.
Wil je bij een nog lagere machine load een volle uitslag hebben moet je het signaal gaan versterken of je bestaande led-bar intern ombouwen naar een kleiner bereik (als het mogelijk is).

[Bericht gewijzigd door henri62 op (21%)]

Als er een stroomtrafo in zit, wat heel erg waarschijnlijk is moet je er wel voor zorgen dat de beoogde stroom ook echt kan lopen. Een stroomtrafo die "open" ligt gaat stuk. Dus ook als de draden naar die meter losgehaald worden. Een stroommeter die even buiten gebruik gesteld word moet altijd kortgesloten worden!

--edit--
de foto's even beter bekeken, het zou in dit geval ook heel goed gewoon aan een analoge uitgang van een frequentieomvormer kunnen hangen.

[Bericht gewijzigd door GJ_ op (19%)]

Goede morgen,

Het heeft even geduurt om eea aan data te verzamelen, maar hierbij een meting.
Vermogen Spanning
0% 0V
10% 1V
60% 4V
90% 6V
110% 7V
120% max machine, deze schakeld gecontroleerd uit;-)

Het lijkt er dus sterk op dat het signaal op spanning werkt en niet op ampere, toch??
Ik heb nu reeds in mijn bezit http://livearchive.org/2010/pdf/n031022/
Maar deze werkt niet onder de 3v!!
Zou ik mijn spanning met factor 3 kunnen "versterken/verhogen" zodat mijn printje gaat werken?!
Of is er een betere oplossing voor handen?
Vervolgens zal eea aan een GROTE looplamp moeten komen hangen.
De meeste toepassingen hebben 24V lampjes.
Wat zijn de beste schakelcomponenten om 24V te schakelen met op het LED signaal?

Alvast weer super bedankt.
Tom

Dat schakelingetje werkt met een LM3914.
Dat ding moet dus redelijk makkelijk om te bouwen zijn tot precies het bereik wat je nodig hebt zonder externe versterker.

Download het datasheet van de LM3914 en kijk hoe het input circuit werkt.

P.S. Die 3 volt die je opnoemt is de voedings spanning van het IC / module heeft niets met de ingangs spanning te maken die gemeten wordt.

Je moet dus wel een kleine voeding maken van bijvoorbeeld 12V (absoluut max=25V) om de module te voeden.

Als het eenmaal werkt kun je aan de uitgangen een pull-up hangen en met een driver IC of lossen transistoren meer power schakelen.
(een R + PNP stuurtor + R + NPN "power" transistor etc.)