Ik wil mijn gitaar aansluiten op mijn gewone hifi versterker en boxen. Nu heb ik al gehoord dat dit niet zo'n verstandig idee is, omdat het gitaar signaal heel anders is dan hifi signaal. maar in de opname studio's word dit signaal gebalanceerd.. dus nu is mijn vraag.. is er een soort apparaatje wat je gitaar signaal kan balanceren voordat het mijn versterker en speakers in gaat?
En kom aub niet aan met hele technische antwoorden.. ik begin pas net met elektronica =)
Allereerst hebben we wat meer informatie nodig.
Welke ingangen heeft je versterker allemaal, en welke connectoren worden hierbij gebruikt? Je hebt bijvoorbeeld misschien wel een AUX-ingang met tulp-connectoren (ook wel RCA of cinch genoemd), of een microfooningang met jack-aansluiting?
Heb je een passieve of actieve gitaar (of anders geformuleerd: zit er een batterij in de gitaar)?
Gebalanceerd is leuk, maar niet noodzakelijk voor je thuisinstallatie - tenzij je erg veel last van storing hebt. Het gitaar signaal is wat lager in amplitude (spanning) dan een normaal line-signaal.
In mijn ervaring (ik heb een actieve bas) werkt het prima als je de gitaar op de microfooningang aansluit, wel even voorzichtig het volume van de gitaar opschroeven. Als het snel te belachelijk hard gaat, dan overschakelen op de line/AUX-ingang. Met een passieve gitaar heb ik geen ervaring, maar ik vermoed dat die ook wel op de microfooningang kan, al heb je dan mogelijk een te zwak signaal.
Roland van Leusden
It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.
Een basgitaar zou ik nooit op een gewone HiFi set aansluiten, je hebt meer robuste speakers / versterker nodig.
Ik ben zelf een versterker aan het bouwen, dus voor connectoren is nog alles mogelijk. Het is een elektrische gitaar. verder weet ik niet wat je met passief/actief bedoelt.
Versterker die ik wou bouwen is de 60W 80Ohm van Elliot (P03).
Met mijn huidige versterker moet ik het volume van de versterker en de gitaar helemaal open zetten om er goed volume uit te krijgen.. dus ik dacht zelf eerst aan een voorversterkertje.. bijv. http://www.till.com/articles/GuitarPreamp/
deze kan ik dan ook in mijn versterker inbouwen.
Op 30 mei 2011 12:34:54 schreef Roland van Leusden:
Een basgitaar zou ik nooit op een gewone HiFi set aansluiten, je hebt meer robuste speakers / versterker nodig.
Tsja, dat is een kwestie van jezelf inhouden qua volume. Maar gelukkig heeft TS het over een gitaar, waarvan ik aanneem dat het geen bas is.
Edit: zonet wilde je nog je gitaar aansluiten op je gewone hifi setje, nu ga je ineens zelf een versterker bouwen. Wat wil je nou?
[Bericht gewijzigd door Bert M op (16%)]
In een studio wordt het geluid meestal opgenomen met een microfoon die voor de versterker staat, en een microfoonsignaal is sowieso gebalanceerd. Een hifi-versterker heeft over het algemeen juist geen gebalanceerde inputs, dus ik snap niet waarom je je gitaarsignaal zou willen balanceren (overigens kan dit met een zogenaamde DI-box).
Je gitaar direct op een hifi-versterker aansluiten kan wel, maar het klinkt voor geen meter, veel te dof en te saai (en te zacht). Als je er een preamp tussen zet klinkt het al een stuk beter hoewel je het dan wel clean moet houden, distortion over hifi-speakers klinkt meestal alsof je twee stukken piepschuim tegen elkaar wrijft 
O ja, in tegenstelling tot wat de halve gitaarwereld altijd denkt: je versterker explodeert níet als je je gitaar erop aansluit. 
@ Bert Ik heb nu een chinees versterkertje wat voor geen meter klinkt (ruis enzo) dus maak ik een versterker waarvan ik denk dat deze wel beter is. Ik wil dus mijn gitaar, geen bass, gewoon op mijn nieuwe versterker kunnen aansluiten.
@Jeroon Dus het kan geen kwaad om de gitaar met vol volume aan te sluiten op mijn versterker? Zoals ik al eerder zei is dat ik het volume dus voluit moet draaien om er geluid uit te krijgen, vandaar dat ik dus ook een voorversterker wou.. totdat ik las op verschillende sites dat het gitaar signaal heel anders in elkaar zat dan gewoon audio signaal en dus schadelijk zou kunnen zijn voor versterker en speakers.. t moet natuurlijk niet zo zijn dat mijn nieuwe versterker bij de eerste keer aansluiten al opgeblazen is.
hadv
Just find out what you like and let it kill you
Het kan wel degelijk kwaad. De dynamiek van een electrische gitaar is veel groter dan die van een audio signaal. De versterker zal waarschijnlijk niet kapot gaan, maar je speakers zullen het niet leuk vinden.
Verder is het gewoon geen fijn geluid.
Luidsprekers voor gitaar en bas hebben een heel andere constructie dan hifi luidsprekers. De ophanging is veel stijver. Verder is het frequentiebereik ook heel anders.
Roland van Leusden
It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.
Ga voor de P3A ipv de P3:
http://sound.westhost.com/project3a.htm
en gebruik een extra set uitgangs transistoren zoals bij project P68
hadv
Just find out what you like and let it kill you
Op MP staan een paar Amplimo blokjes. Stuk makkelijker dan zelf bouwen.
Roland van Leusden
It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.
Amplimo blokjes:
maar ook clipping wordt voorkomen door een vervormingsvrije automatische volumeregeling.
vraag me af of je dat wilt met een gitaar.
In de Sessionette 75 gitaarversterker zat een HY200 module, later vervangen door een discreet opgebouwde PM120 module. Die HY200 modules gingen ook regelmatig kapot.
Shema en verder details incl de PM120 module in deze pdf:
http://www.award-session.com/pdfs/SG75_Schematic_Instructions.pdf
hadv
Just find out what you like and let it kill you
Ik heb redelijk wat Amplimo (toen nog ILP) blokjes ingebouwd maar nooit last gehad.
Dat van die automatische volumeregeling is mij nooit opgevallen, wellicht alleen werkzaam als-ie gaat clippen.
(Net even in de ILP documentatie gekeken, staat niets over in)
Als je echt een gitaar op een HiFi versterker wil aansluiten, gebruik dan alsjeblieft een toonregeling, anders is het echt niet om aan te horen. En let ook op dat gitaarversterkers een andere toonregeling hebben dan gewone versterkers (op andere frequenties).
Verder het probleem met de dynamiek van een gitaar. Gitaarversterkers gebruiken andere luidsprekers zoals hadv al zei. Door de stijve ophanging werken ze als een soort compressor, ze weergeven hard geluid minder hard in verhouding. Dit kun je ook elektronisch doen (compressors worden veel gebruikt in de studio), maar het is zeker niet makkelijk. En je kunt ook een limiter (heel sterke compressor) gebruiken om ervoor te zorgen dat het signaal niet boven een bepaalde waarde uit kan komen, zodat je niks kapot kan maken iig.
En wat je bedoelt met het gebalanceerd signaal in de studio: soms wordt de line-out van de gitaarversterker gebalanceerd (met een DI-box) en dan het mengpaneel ingevoerd. Maar naar mijn mening klinkt het 10x beter door een (of meerdere) microfoons.
Maar wil je die versterker nog voor veel andere dingen gebruiken? Anders stel ik voor dat je eens een bestaande gitaarversterker nabouwt, of gewoon koopt. Dan weet je dat het werkt.
Hier vind je schema's van bijna alle gitaarversterkers. En als je geen gitaarversterker wil, kijk dan gewoon eens hoe ze daar in elkaar zitten: toonregeling, ingangen, voorversterkers, etc.
fred101
Golden Member
www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur en maritieme en industriele PCBs
Toen ik begon sloot ik hem eerst aan op mijn hifi set. Dat was een NEC en in de jaren 80. Dat klonk voor geen meter en ook alsof de speakers het niet leuk vonden. Mijn tweeters zijn gesneuveld masr dat kan toeval zijn. de versterker heeft het nog jaren volgehouden.
Daarna een oude ptt buizen omroepversterker. Klonk al beter behalve de speaker. Toen een box zelf gebouwd. Klonk nog steeds niet echt geweldig. Daarna gespaard voor een gitaatversterker en dat had ik eerder moeten doen.
hadv
Just find out what you like and let it kill you
Mijn eerste 'gitaarversterker' was overigens een Philips buizenradio. Deed het prima en ook de speakers konden er goed tegen.
Mijn Philips buizenradio (stereo model) klinkt prima als gitaarversterker. De speakers klinken ook goed, maar de randen zijn van slap papier. Het gaat prima op normaal volume, maar als je 't hard zet gaat het niet lang goed vrees ik...
Fuzzbass
Mijn echte naam: Joris | Mijn elektronica website: Fuzzcraft.com
Gaan we weer. Denk jij dat je een gitaarversterker kunt bouwen die beter klinkt dan dit ding voor 77 euro?
http://www.feedback.nl/shop/product/gitaar/behringer-gtx-30-combo-gita…
Het is geen Marshall (de MG30FX kost ook maar 200 euro trouwens), maar als je genoegen neemt met een hifi versterker voor gitaar, dan klinkt die Behringer al 10x beter. De Marshall 20x.
Franssel
Verder geniet ik van mijn f9638 geluid in mijn werkplaats en huiskamer
Misschien interesant
http://www.popschoolmaastricht.nl/college_gitaarversterkerkopen.php?me…
http://www.popschoolmaastricht.nl/college_versterkers_klassen.php?menu…
en leerzaam
[Bericht gewijzigd door Franssel op (26%)]
hadv
Just find out what you like and let it kill you
Op 30 mei 2011 23:07:33 schreef Fuzzbass:
Gaan we weer. Denk jij dat je een gitaarversterker kunt bouwen die beter klinkt dan dit ding voor 77 euro?http://www.feedback.nl/shop/product/gitaar/behringer-gtx-30-combo-gita…
Het is geen Marshall (de MG30FX kost ook maar 200 euro trouwens), maar als je genoegen neemt met een hifi versterker voor gitaar, dan klinkt die Behringer al 10x beter. De Marshall 20x.
euhh, niet voor 77 euro, maar beter is niet moeilijk.
Voor 77 euro verwacht ik erg weinig, dus beter zal niet erg moeilijk zijn..
Als je de prijs van een goede gitaarluidspreker in overweging neemt kom je er natuurlijk wel snel boven.
tweedehands is het natuurlijk een ander paar mouwen:
http://www.gitaarmarkt.nl/index.php?ct=gitvers&md=details&id=142965
http://www.gitaarmarkt.nl/index.php?ct=gitvers&md=details&id=142930
http://www.gitaarmarkt.nl/index.php?ct=gitvers&md=details&id=142795
't is dat ik al een goede buizenbak heb anders:
http://www.gitaarmarkt.nl/index.php?ct=gitvers&md=details&id=142764
en als je dan toch een Marshall wilt:
http://www.gitaarmarkt.nl/index.php?ct=gitvers&md=details&id=142732
ook fijnz
http://www.gitaarmarkt.nl/index.php?ct=gitvers&md=details&id=142669
kweet niet hoe het klinkt, vast niet als mijn eerste buizenbak: de AC50 (http://link.marktplaats.nl/452100743)
http://www.gitaarmarkt.nl/index.php?ct=gitvers&md=details&id=142652
als Fender meer je ding is
http://www.gitaarmarkt.nl/index.php?ct=gitvers&md=details&id=142607
deze is voor een reparateur, ik heb wel eens op een Schaller gespeeld, prachtig geluid
http://www.gitaarmarkt.nl/index.php?ct=gitvers&md=details&id=142502
top of the nederlandse bill
http://www.gitaarmarkt.nl/index.php?ct=gitvers&md=details&id=142373
Roland, zeker voor de beginnende thuisspeler veel interessante spullen
http://www.gitaarmarkt.nl/index.php?ct=gitvers&md=details&id=142272
150 euri voor een buizencombo
http://www.gitaarmarkt.nl/index.php?ct=gitvers&md=details&id=142270
officieel voor een bas, ik heb um gehad (met een 2e hands Black Widow speaker, dat dan weer wel) en voor de gitaar moest het hoog worden teruggeschroefd
http://link.marktplaats.nl/453700905
bieden vanaf 120 euri
http://link.marktplaats.nl/453685085
en kijk hier ook eens. prima winkel
http://www.souman.nl/verhuizings-opruiming/
deze had ik bijna gekocht, maar toen kocht iemand mijn Bassman en kon ik een buizenbak aanschaffen
http://link.marktplaats.nl/453717591
en nog een peavey
http://link.marktplaats.nl/452741454
khou nou op, maar je ziet het, voor weinig geld is er heel veel mooi 2e hands spul te koop. en vele malen beter dan zo'n behringer dumpgeval.
@ Roland Ik was de versterker al aan het bouwen, dus kan niet meer kiezen voor de andere... al had ik wel de extra eind torren erbij gezet.
@ Rubber Duck Toonregeling en Limiter.. misschien nog een idee om erin te bouwen =) Het probleem waar ik mee zit is dat ik graan 1 versterker wil gaan gebruiken voor gitaar (en andere instrumenten) en gewoon muziek. Mijn speakers zijn van een veeel hoger wattage dan mijn versterker word, dus opblazen met muziek lukt me niet snel.
Ik zal de link zeker even doornemen =)
@ Hadv Dankje voor de links =), maar je kunt me jammer genoeg echt niet overhalen om een gitaar versterkertje te kopen. Het geld heb ik simpelweg al geïnvesteerd in mijn nieuwe versterker.. al is er nog wel plek voor kleine projectjes die de kwaliteit van het geluid van mijn gitaar en de veiligheid van mijn versterker wat beter maken.
Het is overigens maar een paar keer per maand dat ik gitaar speel.. en hard kan ik hem toch niet zetten.. i.v.m. de buren ^^
hadv
Just find out what you like and let it kill you
Pas in ieder geval goed op je speakers, ze gaan sneller stuk dan je lief is. De versterker zal het probleem niet zijn.
Een zwak signaal is mede afhankelijk van het type elementen. Single coils hebben nou eenmaal een lagere spanningsafgifte dan humbuckers.
Fuzzbass
Mijn echte naam: Joris | Mijn elektronica website: Fuzzcraft.com
Hadv, Behringer is goedkoop, maar niet zo slecht als de meesten je willen doen geloven. Ik heb een paar dingen van Behringer, en ik ben blij dat ik niet de merk-alternatieven voor 2-3 keer de prijs gekocht heb. Het is zeker geen topklasse, maar slecht is het zeker niet.
Maar je hebt volledig gelijk dat 2e hands een betere prijs/kwaliteitsverhouding heeft, mits je het uitgebreid test voor je het koopt.
hadv
Just find out what you like and let it kill you
Fuzzbass, ik heb een keer in de winkel een combo en wat effecten uitgeprobeerd, maar het kon mij van geen kant bekoren.
Ik ga niet per se voor merken (hoewel ik gek ben op Gibson), zeker waar het versterkers en effecten betreft. Luisteren is het credo. Teveel gitaristen kopen met hun ogen in plaats van met hun oren.
Of dat voor bassisten ook geldt weet ik niet
Fuzzbass
Mijn echte naam: Joris | Mijn elektronica website: Fuzzcraft.com
(Offtopic) Ik heb sowieso een takke-hekel aan combo's dus daar kan ik geen zinnige input over geven... Ik speel al een tijd geen bas meer (ga het wel weer oppakken), maar dit is mijn backline.
hadv
Just find out what you like and let it kill you
Prachtige stack hoor!
Wat is de middelste in die 19" kast, crossover?