Diodebrug bouwen

Dus je hebt 2 alternators van 180A/24V (denk ik zo) en wat wil je er nu precies meedoen?

12V..

Ik heb een diodebrug nodig omdat de regulator van de motoren steeds zelf kiest welke dynamo het sterkst is en wil alleen die dus werken.. Dus een stabiele laadstroom is ver te zoeken.. Daarbij moet er straks zo'n 800A worden opgeladen met een middag varen om er van te kunnen leven.
Door een diodebrug (2>1) te plaatsen ziet de ene regulator de andere niet en laden ze dus beiden..

En de dynamo's lopen nu via de startmotor en volgens simpele logica werkt het dus niet om daar een diodebrug tussen te zetten..
Dus wil met de dynamo's straks wel de startaccu opladen maar de motoren starten zonder contact te hebben met de dynamo

Zet gewoon een diode tussen de 2 leidingen. Zie wel dat dit 180A cte dioden zijn.

Zoiets bijvoorbeeld

[Bericht gewijzigd door Damic op vrijdag 29 juli 2011 16:26:21 (36%)]

Even een paar opmerkingen,:

A. Ik snap het niet.

B Je zegt dat de startmotor niet met de dynamo verbonden is hij niet start?? Normaal loopt er een dikke kabel van de accu naar de startmotor. Bij de aansluiting aan de z.g.n. bendix van de startmotor zit vaak een kabelschoen waar een draad(draden) aan zit die naar de rest gaat , dus dynamo, boord net etc.

C Je wilt 800 ampere laden, dat zou dus inhouden dat je dynamo's alleen of met zijn beiden 800 ampere laadstroom in je accu's pompen , dat lijkt me wel erg veel.

Ik denk dat één en ander technisch gezien erg foutief of onduidelijk uitgedrukt is .
Sorrie dat is niet rot bedoeld, maar ik kan er helaas niet veel van maken.

@ De Olde..
Mijn hoofd draaid ook langzaam tot soep van dit gepreuzel
Daarom klinkt het misschien niet meer zo recht.. Maar met de orginele configuratie laadt er dus steeds maar 1 dynamo en die kan soms 4x per minuut ervoor kiezen te wisselen met de andere (Hoogste RPM wint) en zo is dus steeds de laadstroom onderbroken wat het board niet zo leuk vind en het dus veiliger vind om de motor uit te schakelen, daarbij is het een hele vieze stroom met die onderbrekingen en denk dat de accu dat ook niet zo leuk vind..
Het gaat om een schip van 25 meter met een Victronic systeem wat dus 220v produceert waar men van leeft aan boord en heb daarom een totaal van 800Ah aan boord gezien dat me wel genoeg leek..

@ Damic..
Zou deze ervoor werken? Ik ben niet van geld gemaakt helaas
http://www.farnell.com/datasheets/1352037.pdf

@De olde: hij bedoelde 800Ah dat is wel iets anders maar je hebt gelijk 800A laden is wel erg veel.

Raar een alternator (auto, vrachtwagen) geeft DC spanning af zodus zou het nogal vreemd vinden dat ie begint te wisselen. Volgens mij klopt er ergens iets niet met je regeling dan.

In ieder geval dat zou moeten lukken, neem je kabels dik genoeg (50mm² gewenst al is het maar een stukje), want ik weet niet hoe alles nu geschakeld is maar in de toekomst gaat er wel max 360A/12V over de kabel lopen dus die gaat serieus warm komen te staan.

50mm² staat meestal op mijn accu constructies..
Wisselen als in: RPM kiest welke dynamo gaat leveren

Dennis, je komt warrig over. Ik snap nog steeds niet wat de constructie is.

In iedere normale opstelling waarbij twee dynamos op 1 motor zijn aangesloten zullen de RPMs van de twee dynamos gelijk of op z'n minst een vaste verhouding hebben.

Begin eens van voren af aan: Hoe is de boel nu aangesloten? Wat doet het nu? (wat werkt nu wel, wat werkt nu niet?) Wat wil je bereiken?

Ik denk dat ie 2 aparte motoren heeft met elk zn eigen alternator, maar ze gebruiken dezelfde accubank? dit los je toch op zoals hierboven getekend?

Foto's helpen soms veel.

@ Rew..
2 motoren, 2 keerkoppelingen, 2 assen
Beide dynamo's staan nu via de startmotor op 1 startaccu.
Het werkt nu perfect alleen ziet de regulator op de ene motor dat de andere motor een paar toeren hoger draait en meer stroom produceert en schakelt daardoor zijn eigen stroomtoevoer uit, dat wil ik voorkomen en dacht daarom aan een diodebrug.

@ Bordje..
Verder wil ik niet starten vanaf de accesoire-accu's die wel opgeladen moeten worden net als de start-accu en dacht daarom dat het een en ander moest veranderen en kom hier puur voor en ervaring op dit gebied.

@ Damic..
Foto's zijn (nog) niet mogelijk..

Fuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuut.
Bruijkbaar advies begint met een bruikbare probleem omschrijving...

Ok, 2 motoren, met elk 1 dynamo. 2 accu sets, 1 voor starten (van beide motoren) en 1 'lichtset' (van 800Ah). De bedoeling is dat beiden geladen worden als de motoren lopen. Correct?

Mijn 1e insteek: ene dynamo voor de startset, andere voor de lichtset (die 180A ga je toch nooit in die lichtset frutten, dus 2x 180A is onzin).

Lijkt me sterk dat die motor niet zou willen starten als de dynamo niet aan de startmotor hangt. Dan zou je bij een gebroken V-snaar ook niet meer kunnen starten. Maar dat zou je dan pas merken als de motor loopt, voor die tijd mist niemand die snaar... Ofwel: stierepoep... (en eh... leg dit stukje nou nog eens uit...)._{Zou het kunnen dat de + voor de motor bediening van de dynamo af komt? En dat je daarom niks hebt als die dynamo niet aangesloten is?}
Verder vind ik dat verhaal van die 'regulator' ook vaag. Doorgaans regelen die dingen het veld tot een maximale (laad)spanning bereikt is en regelen dan wat terug. Of heb je nog zo'n oud ding wat continu (letterlijk) staat te vonken?

Als dit niet voldoende is (omdat bijvoorbeeld niet altijd beide motoren lopen), is de simpelste oplossing doorgaans een dynamo bijplaatsen. Vaak zijn daar de mogelijkheden wel voor. Even kijken of je ergens wat moois bij een vrachtwagen sloperij kunt vinden.
Alternatief zou een scheidings'doos' tussen de accu's kunnen zijn. Mastervolt heeft daar mooie modules voor (FETs die geschakeld worden, geen gedoe met dioden, spanningsval, koeling). Dat doe je dan 2x, voor elke dynamo.

Je weet dat de gemiddelde dynamo het niet echt leuk vindt om bekrachtigd te worden en vervolgens geen accu te 'zien'?

Op 29 juli 2011 16:21:33 schreef Damic:
[afbeelding]

Dit gaat niet werken zo, je regelaar heeft spanning nodig om te kunnen werken. En op deze manier sperren de diode's de spanning van de accu's.

Misschien kan je hier iets vinden.
http://www.stroomwinkel.nl/t-aansluitschemas.aspx?dir=Wiring

Euhm je alternator heeft nog 2 aparte klemmen he de B klem komt alleen een spanning uit daar doet de regelaar zelfs NIETS mee. Je moet zelf nog 1 lampje aansluiten (probleem alternator) en 1 aan de + van de batterij hangen en daarmee regelt ie zijn veld.

Ik probeer ook iets van de soep te maken.
Die Iveco's zijn waarschijnlijk commonrail diesels.
Als dat ongeveer hetzelfde is als in een Iveco Bus dan komt de dynamo besturing uit de motor ecu.
Dan kan je B+ niet zomaar los maken of een diode inzetten. De ecu ziet dat alsof de accu pool los ligt en schakelt zichzelf uit.
Het zelfde gebeurd als je die 2 parallel zet.
Als de laadspanning stijgt schakelt een dynamo af en vice versa.

Paul je bent een engel..
De rest.. Lees Paul's comment

Sorry voor de warrigheid, dat heb ik niet snel maar het komt vooral door wat offtopic gezeur

Ha ok, elektronica bs op een motor

Een oplossing misschien een kleine accu op elke motor/dynamo en vandaar via diodes grotere accus voeden, eventueel de diode van de startaccu overbruggen met een dik relais bij het starten (indien het motormanagement dit vereist)?? Ik weet de werking natuurlijk niet van de gestuurde dynamo. Paul zou misschien deze suggestie kunnen beoordelen op bruikbaarheid.

Op 30 juli 2011 00:49:07 schreef DennisPochenk:
Sorry voor de warrigheid, dat heb ik niet snel maar het komt vooral door wat offtopic gezeur

Had je daar bij je startpost dan ook al last van dan???

Overigens gaat dat prima bij Iveco (heb er van de winter zo eentje gedaan... geen type nummer voor het grijpen). Inderdaad common rail. Probleem is dat de ECU z'n spanning van de dynamo-aansluiting haalt. Als daar dus geen spanning op staat, gaat het niet werken. Oplossing was (zoals reeds eerder genoemd) om de stroomvoorziening van de motor onafhankelijk van de dynamo aan te sluiten.
Dynamo gaat naar zo'n mastervolt ding wat door het contactslot bediend wordt - die dingen werken met FETs; dynamo (met regelaar) 'ziet' dus ook spanning als de motor nog stil staat (maar het contact al aangezet is).

Klopt, dat zijn deze systemen. Dit is alleen van victron.
http://www.stroomwinkel.nl/download/Datasheet/datasheet_victron_dynamo…

Even de PDF doorgelezen en denk dat je de voltage sense draden moet los maken van B+. (en de rest van de bedrading uiteraard)
Die 2 direct naar de accu's. Dan de B+ via dikke diodes aan de accu's verbinden.
Dan nóg is er kans op kleine laadstroom fluctuaties want die dynamo's zullen niet geheel gelijk zijn.

Dat komt nooit goed, twee alternators aan 1 batterij en het volle vermogen vragen van die alternators gaat niet.
Er is altijd een verschil tussen de 2 regelaars en outputs van de alternators, hoe klein ook.

Dat is de reden waarom een multivibator met 2 transistoren start, om het eens electronisch uit te leggen

Beter 2 batterijen opladen en daar overschakelen bij afname, al dan niet automatisch.

Nee, niet die. Da's een hele dynamo (of bedoel je dat ding wat verderop in die pdf staat? Wat ik bedoel is een kruising tussen een relais en een diodeblok. Best of both worlds. Zoiets (nee, dit is niet degene die ik ken, het lijkt er wel sterk op).

@MGP: het volle vermogen ga je toch niet halen. Er zullen niet veel accupacks zijn die met 0.5C geladen kunnen worden (alhoewel Sonnenschein beweerde een AGM accu te hebben die je met 4C(!!) kan laden...)

Is het erg als het spul niet symmetrisch belast wordt? Maximale vermogen trek je toch niet, als ik het zo inschat kan 1 dynamo het wel aan (vandaar ook mijn voorstel om de ene dynamo voor de lichtset en de andere voor de startset te gebruiken). Reden om dat niet te doen is dat wellicht niet beide motoren altijd draaien.