HarrieNak
Omdat ik iets weet van elektronica denken de mensen die er niets van weten dat ik alles weet... Maar alleen ik weet dat ik nog heel veel moet leren... En inmiddels heb ik ook wel wat geleerd, maar om alles te leren moet je minstens 200 jaar oud worden.
Hallo co'ers!
Mede dankzij het lezen hier en de site van radio morningstar ben ik mijzelf gaan interesseren in midden- en kortegolf radio.
Ik woon midden in de stad dus storingsvrije ontvangst via een draad- of ferrietantenne is er niet bij.
Nu heb ik (experimenteel, met wat PVC buizen en speakerdraad) een magnetic-loop ontvangst antenne gebouwd met meerdere lussen.
Antenne werkt nu prima van +/- 500kHz tot 8000kHz.
Op bijna alle frequenties is het rustig qua storing en de signalen komen echt veel harder binnen! 
Het steeds afstemmen van de antenne neem ik dan maar voor lief. Het kan niet anders hier.
Als ontvanger gebruik ik een Philips D2999 en staat nu aangesloten op de huiskamer versterker.
Nu is het leuke van deze ontvanger dat de interne ferrietantenne uitgeschakeld kan worden en de radio alleen nog de externe antenne "hoort".
Ik heb de geluidskwaliteit vergeleken met een analoge Technics tuner en die klinkt in de middengolf toch net wat mooier.
Loop antenne aangsloten op de Technics tuner en het resultaat: Heel veel storing afkomstig van de ingebouwde ferrietantenne die dus gewoon mee blijft doen.
Ik heb de loop aan de radio laten zitten en de draadjes van de ferrietantenne losgemaakt van de print.
De radio is nu helemaal stil gevallen en ontvangt niets meer. 
Is er iemand die weet of het gebruikelijk is bij tuners uit de analoge tijd om de aansluiting van de externe antenne in serie te zetten met de ferrietantenne (daar lijkt het een beetje op)?
Anderzijds, de antenne rechtstreeks op de print aansluiten werkt ook niet.
De ferrietantenne bevat twee spoelen, een lange en een korte (5 windingen) helemaal op het andere uiteinde van de staaf.
Het kan toch bijna niet dat daar een oscillatorspoel opzit die ik heb losgemaakt?
Ik snap het niet meer...
fred101
Golden Member
www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur en maritieme en industriele PCBs
Die spoel zit er niet voor niks. Die zit ergens op aangesloten. Als het bv een collectorspoel is dan zit er een stuk schakeling zonder stroom.
Pertinax
Mijn thuis is waar mijn Weller staat
Hieronder een deel van het schema van een Technics ST8080.
Andere Technics tuners zullen vermoedelijk niet veel afwijken.
De ferrietstaaf is L201, onderaan.
Daarop zitten 3 spoelen, 2 kleintjes en 1 grote.
De grote is de eigenlijke afstemkring, daaraan staat CV201 parallel.
Het kleintje onderaan de staaf (RED/GRN) is een koppelspoeltje dat het afgestemde signaal inkoppelt in de ontvanger.
Het kleintje bovenaan koppelt het signaal van de externe antenne met de afstemkring. De ferrietantenne blijft hierbij verder werken.
ALLE draadjes van de ferrietantenne losmaken is geen goed idee, dat heb je zelf alle ondervonden.
Je hebt 2 mogelijkheden.
Alles origineel laten, en de ferrietantenne inblikken zodat ze niets meer ontvangt. Ik vrees dat dit niet zo gemakkelijk uit te voeren is.
In de tuner enkel de afstemkring losmaken, YEL is voldoende.
De afstemming gebeurt dan in uw loop. Die wordt aan de bestaande AM-antenne-aansluiting aangesloten.
De ferrietantenne is ook zijn ingangskring.
Omdat je de raamantenne (Nederlands woord voor loop antenna) zelf al afstemt, zou je die in de plaats van de ferrietantenne kunnen zetten.
Je moet dan de raamantenne nog voorzien van een koppelwikkeling van één of twee windingen. Die koppelwikkeling sluit je dan aan op de punten 8B en 9B, op de plaats dus waar nú de koppelwikkeling van de ferrietstaaf zit aangesloten.
De hoofdwikkeling van de raamantenne zit dan dus alleen maar op zijn eigen afstemcondensator aangesloten.
Bevalt het niet, kun je altijd de boel weer origineel aansluiten en dan denken we weer verder. 
e: Pertinax' oplossing werkt waarschijnlijk ook, doordat je dan de ferrietantenne als transformator gebruikt.
Je moet dan echter évengoed de raamantenne die koppelwikkeling geven, en ook zal de ferrietstaaf evengoed blijven ontvangen. Minder hard weliswaar.
HarrieNak
Omdat ik iets weet van elektronica denken de mensen die er niets van weten dat ik alles weet... Maar alleen ik weet dat ik nog heel veel moet leren... En inmiddels heb ik ook wel wat geleerd, maar om alles te leren moet je minstens 200 jaar oud worden.
Bedankt voor de reacties tot nu toe!
En het schema klopt inderdaad wel aardig met mijn ontvanger(SA5270, is eigenlijk een receiver maar dat maakt verder niet uit).
Dus bedankt Pertinax!
Op 7 augustus 2011 22:31:20 schreef Frederick E. Terman:
Je moet dan de raamantenne nog voorzien van een koppelwikkeling van één of twee windingen. Die koppelwikkeling sluit je dan aan op de punten 8B en 9B, op de plaats dus waar nú de koppelwikkeling van de ferrietstaaf zit aangesloten.
De hoofdwikkeling van de raamantenne zit dan dus alleen maar op zijn eigen afstemcondensator aangesloten.
Mijn raamantenne heeft al zo'n koppelwikkeling omdat direct inkoppelen niet het gewenste resultaat gaf, dus dat is mooi meegenomen!
Ik ga het morgen eens proberen om hem op punt 8B en 9B aan te sluiten. Kan ik dan nog wel gewoon gebruik maken van de 50Ω coax?
En nu ik dit zo zie, en omdat ik mijzelf nooit echt in ontvangers heb verdiept, heb ik eigenlijk nog een vraag.
Een ontvanger stem je af door de VFO te verstemmen.
Dit VFO signaal mix je met dat van de antenne en het wordt dus:
VFO signaal - Antenne signaal = Middenfrequent.
Dat stukje is duidelijk (maar verbeter me als ik het niet goed heb hoor
).
Ik zag dat de ingangskring ook verstembaar is dankzij de afstem C die parallel aan de spoel staat. Welke functie heeft de ingangskring eigenlijk?
Is het een soort preselector om de selectiviteit te verbeteren?
Stem je hiermee de ferriet antenne af (net zoals bij de loop)?
Is het een impedantie transformatorje welke op elke frequentie optimaal ingesteld moet worden?
Ben ik wel benieuwd naar eigenlijk!
Hier een foto van de antenne (zoals ik al zei, even experimenteren voordat ik de nettere, definitieve antenne ga bouwen met motor en vertraging op de afstem C, en welke buiten komt te staan) met op de achtergrond een 100% spelende Philips B3X02A:

En als het met de Technics tuner echt niets gaat worden heb ik altijd deze ouwe Duitser uit 1956 nog, Wega Mars 1077, staat op de nominatie voor een opknapbeurtje (touwtjes voor freq. indicatie, voedings elco, ontbrekende EM80 erin zetten, nieuwe lak op de kast. Zou zomaar eens een leuk projectje kunnen worden voor de koude winter maanden). 

De ingangskring zit er voor verschillende doelen:
- Hij houdt de spiegelfrequentie buiten de deur. Dat is de àndere frequentie die, gemengd met de VFO, ook de MF op zou leveren. Bijvoorbeeld, 1008 en 1918 kHz leveren allebei 455kHz op als de VFO op 1463kHz staat.
- Hij houdt allerlei andere stations buiten de deur die zo hard zijn dat ze, via allerlei 'hogere orde' mengproducten, de MF op zouden leveren (intermodulatie; mengen van harmonischen)
- Hij kan gebruikt worden als aanpassing tussen antenne en ingang.
Tussen de koppelwikkeling van je raam en de ontvanger kun je inderdaad coax gebruiken.
HarrieNak
Omdat ik iets weet van elektronica denken de mensen die er niets van weten dat ik alles weet... Maar alleen ik weet dat ik nog heel veel moet leren... En inmiddels heb ik ook wel wat geleerd, maar om alles te leren moet je minstens 200 jaar oud worden.
Bedankt voor de heldere uitleg over de functie van de ingangskring!
Ik heb gisteravond eindelijk even de tijd gehad om het één en ander te proberen.
Als eerste de tip van Pertinax om de ferrietantenne in te blikken, er was ruimte genoeg voor dus het viel best mee!
Resultaat: Een rustige ontvangst, weinig storingen maar de ontvanger was niet erg gevoelig. Stations die normaal duidelijk uit de D2999 komen waren in de verte of niet te horen.
Bedenk me nu ineens dat het ook kan komen doordat de de rand van het blikje op minder dan een centimeter van de antenne zat.
Tip van Frederick E. Terman:
Resultaat: Wederom weinig storing maar wel meer leven in de ontvanger!
Ook zachtere stations komen nu binnen, zij het wel een stuk zachter dan op de D2999.
Ik heb ter controle de ferrietantenne nog even aangesloten, de D2999 ernaast gezet, de interne antenne ingeschakeld en op dezelfde frequentie afgestemd.
Ook dan merk je het verschil in gevoeligheid goed. Dus ik denk eigenlijk, dat dit wel zo'n beetje het maximale is wat je uit zo'n tuner kunt halen.
Ik had beter verwacht van dit soort late 1970's modellen.
Maar het kan vele malen slechter trouwens.
Ik heb de loop ook aan een digitale tuner van Sony uit 2001 gehad. Dan ontvang ik nóg minder en het geluid is heel dun en het clipt zelfs op pieken in de middentonen.
Ik laat deze tuner, met de modificatie van Frederick zoals het is en gebruik 'm voor het luisteren naar de reguliere zenders.
Voor de zachte stations en piraten grijp ik voorlopig terug op de D2999.
Nogmaals, hartelijk dank voor de tips! 
Een raamantenne moet tamelijk groot zijn om net zoveel signaal te produceren als een ferrietantenne. In jouw geval krijg je waarschijnlijk om te beginnen al een kleiner signaal uit het raam.
Het voordeel is dan dat de storing in verhouding toch nog minder is; de verhouding signaal/storing kan dus evengoed beter zijn dan bij de ferrietantenne, die blijkbaar op een ongelukkige plaats zit.
Leuk om dat zo proefondervindelijk nog eens vast te stellen!