Isolatie PCB hoge spanningen

ja, daar zijn standaarden voor. Via internet wel op te zoeken. Het heeft onder andere te maken met de vervuilingsgraad van de print etc.

20kv op een pcb is heel andere koek. Ik denk dat je dan met gefreesde openingen moet gaan werken en dan nog zeer grote afstand houden. Bij hoge spanningen is de overslagafstand (meen ik) 1mm per kV, maar dat hangt ook weer af van de ionisatie van de lucht rond de print. 20kV wil wel kruipen als dat de kans krijgt en daar zal je goed rekening mee moeten houden. Niet bepaald een beginnersklus dus, zeker niet wanneer het buiten toezicht moet kunnen functioneren(in een industriële omgeving bijvoorbeeld).

de genoemde 2mm bij 400vac is onder zeer schone (geconditioneerde) omstandigheden, ga maar van 6mm uit als standaard.

Bedankt voor de snelle reactie.
Wat bedoel je met gefreesde openingen?
Bedoel je daar gaten in de print mee of hoe moet ik me dit voorstellen?

En hoe wil je een print vervuilen?
Bedoel je hiermee dat er verschillende wisselspanningen te dicht bij elkaar zitten of echt met het vervuilen zoals stof en dergelijke?

Stof en condens vervuilen een print, daardoor neemt de geleiding dramatisch toe. Zeker bij die hoge spanningen gaat het dan snel mis. Als er eenmaal een beetje stroom kan lopen zal er steeds meer vervuiling / afbraak van de print optreden totdat er een kortsluiting ontstaat.

Er wordt met gefreesde openingen inderdaad gaten / sleuven in de print bedoeld. Met de hand is dat wat lastig te maken, maar de printboeren hebben daar geen problemen mee.

@Mah:

20kv op een pcb is heel andere koek. Ik denk dat je dan met gefreesde openingen moet gaan werken en dan nog zeer grote afstand houden. Bij hoge spanningen is de overslagafstand (meen ik) 1mm per kV, maar dat hangt ook weer af van de ionisatie van de lucht rond de print. 20kV wil wel kruipen als dat de kans krijgt en daar zal je goed rekening mee moeten houden. Niet bepaald een beginnersklus dus, zeker niet wanneer het buiten toezicht moet kunnen functioneren(in een industriële omgeving bijvoorbeeld).

@Pieper:

Bedankt voor de snelle reactie.
Wat bedoel je met gefreesde openingen?
Bedoel je daar gaten in de print mee of hoe moet ik me dit voorstellen?

Bij schakelende voedingen en hoogspanningsschakelingen voor lampen in scanners en kopieerapparaten zie je vaak tussen hoogspanningsvoerende delen en de rest van de schakeling op de PCB langwerpige ingefreesde gleuven tegen overslag en kruipstromen. Kruipstromen doen de printplaat verkolen tussen de hoogspanningsvoerende delen onderling en tussen de rest van de schakeling. Daardoor gaan er steeds grotere stromen lopen en kan er uiteindelijk brand ontstaan door de warmteontwikkeling t.g.v. het verkoolde stuk print.

@dawmast

Maar in mijn project lopen heel lage stromen want het is voor ionisator.
Hier worden lage stromen gebruikt want hier gaat het puur om de spanning om de elektronen te verspreiden.

En dit stuk heb ik op deze site gevonden voor de isolatie tussen printsporen.
http://desmitprintservice.nl/nl/faq/52-printplaat/62-isolatie-afstand

De isolatieafstand zal voor een groot deel door de lucht en niet door de print zelf bepaald worden. Volgens de Amerikaanse military specifications is de doorslagspanning van lucht 1kV/mm en die van epoxy 10kV/mm. De stroom zal derhalve de neiging hebben om daar te gaan lopen waar de oppervlakte van de print de lucht raakt, dus een soldeermasker is sterk aan te raden.

Maar een tabel die er onderstaat is weer anders als 1kV per mm.
Dus wat zijn nu eigenlijk de standaarden heeft iemand misschien een beter linkje voor mij?

Er zijn normen voor, zo uit mijn hoofd de EN61010..

Wie verzint het nou dat je voor die normen moet betalen...

Het is volgens mij inderdaad NEN-EN 61010

Ik gebruik meestal de tabellen uit de NEN-EN 60950

Voor normen moet je betalen, lijkt mij vrij logisch aangezien er mensen zijn die deze normen opstellen. De regelgeving rond CE verplichten je niet om gebruik te maken van deze normen om overeenstemming aan te tonen. Het staat je vrij om je eigen normen op te stellen aan de hand van aangetoonde feiten.

Welke isolatiewaarden noodzakelijk zijn is sterk afhankelijk van de gevolgen van het falen van deze isolatie. De 60950 maakt in ieder geval scheiding tussen 'functional', 'basic' en 'reinforced' isolation. De genoemde waarde van 2,6mm komt voort uit het feit dat de isloatiebarrière in veel apparatuur minstens een spanningpiek van 2kV moet weerstaan.

Tja, de mensen die er een baan aan hebben om te testen wat wel en niet kan moeten ook loon hebben...

Hier een voorbeeldje met wat ik bedoel met frezen: klik

het risico is dat er een kruipspanning gaat ontstaan naar een gebied met een lagere spanning. Bijvoorbeeld vocht op de print of ionisatie van de lucht kan dit vergemakkelijken, vandaar dat er verschillende afstanden worden opgegeven.

De genoemde 10KV die jij aanhaalt, is dwars door de print heen, van boven naar beneden, de 1kv door open lucht. Wanneer je een 20kv spanning hebt en een 5v logic zit daar een verschil van 4000x in, dat betekend dat de 5v procentueel maar heel iets hoeft te worden opgehoogd om al je logic op te blazen. Houd de hoogspanning zo kort mogelijk en volledig buiten bereik van iedere ander component.

Op 8 november 2011 13:37:37 schreef MAH:

Hier een voorbeeldje met wat ik bedoel met frezen: klik

Lol, een HP voeding uit Beaverton, Oregon.

Altijd al geweten dat HP wel weet waar de beste spullen vandaan komen

je print frezen is 1 ding... je zult ook de juiste soort componenten moeten gebruiken. long body weerstanden , verglaasde condensatoren en diodes etc ...