Bijgeluiden Sony LCD o.a. door condensator

Is het niet de gelijkrichter? Ik zie een ringetje in de soldering bij de (2e en) 3e poot, ook bij de trafo trouwens. Bij loodsoldeer denk ik meteen aan slecht contact, maar bij loodvrij weet ik niet of dat normaal kan zijn.

Als het wel de condensatoren zijn: Ik weet niet wat voor type condensatoren het zijn (wat staat er allemaal op), maar misschien kunnen er betere of nieuwe in...

Hallo Benadski,
Ik bedoel de twee lichtblauwe componenten, deze maken het geluid.
Doordat de tv momenteel weer in elkaar zit kan ik niet even snel kijken naar details, maar meen me te herinneren dat het iets was als: Y2 330pF 250V Y5P.

Wat zou het betekenen om 'betere' erin te zetten? Een hogere pF waarde?

[Bericht gewijzigd door JConline op vrijdag 2 april 2010 23:19:02 (52%)]

Het lijkt me waarschijnlijker dat de trafo piept..

Piepende C's heb ik nog nooit meegemaakt. Het zal de trafo wel wezen, zoals Ledlover zei. Je kan hem inspuiten met plastic spray.

Trafo uitnemen en in de lak zetten welke daarvoor geschikt is.
Epoxy hars (auto handel) is uitstekend geschikt.
2 componenten lijm is heel geschikt .
beter is de trafo te vervangen.
Elke ingreep van een andere partij dan SONY en het apparaat voldoet niet meer aan de specificaties , garantie en alle claims die ontstaan tgv schade vervallen.
Gebruik bij SONY zeker geen lood soldeer, doen ze heel heel moeilijk over.

Bedankt voor de reacties, maar het geluid wordt echt geproduceerd door de condensatoren, zoals ik in mijn openingspost vermeldt: Als ik ze met de kern van een potlood aanraak is het geluid nog veel sterker. Klem ik ze echter zachtjes tussen de vingers dan neemt het geluid al aardig af.

Het is natuurlijk wel mogelijk dat ze geluid 'versterken' dat door een andere component veroorzaakt wordt maar daarvoor weet ik er te weinig van.

In theorie kunnen ceramische condensatoren inderdaad geluid produceren. Gezien hun plek in de schakeling zou je een 50Hz brom verwachten (en met je vingers aanraken was een hele domme streek, er staat waarschijnlijk de volle netspanning over, niet netgescheiden!)

Je zou er foliecondensatoren of een ander merk ceramische condensatoren van dezelfde waarde (330pF 250 of 275VAC) en veiligheidsklasse (Y2) in terug kunnen plaatsen om te zien of het probleem dan verholpen is.

Overigens denk ik van niet, gezien de geringe oppervlakte kan er van zo'n condensator nooit zoveel geluid afkomen dat je hem boven de omliggende trafo's en spoelen uit hoort.

Ik zat te denken dat het misschien de seriecondensatoren van de CCFL voeding waren. De kans is groot dat dan de frequentie een stuk hoger ligt en beter hoorbaar is. Vastpakken is dan ook niet echt slim.

Gezien de brugcel zitten ze in de voeding. Hooguit met een beetje geluk in het secundaire deel, en dan zouden hoge pieptonen in principe wel weer kunnen. Maar ik blijf het vergezocht vinden.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op zaterdag 3 april 2010 20:38:24 (33%)]

Voor de duidelijkheid nog wat aanvullingen:
- Net nog even geluisterd, het geluid is toch wat hoger (1000hz?) en het lijkt een soort van knetterend geluid. Beetje vergelijkbaar met het geluid van zo'n blauwe lamp om vliegen te vangen. Het komt overigens echt van de blauwe condensatoren.
- Als de TV een tijd aanstaat (+- een uur) dan neemt het geluid iets af.
- Als de backlight hoger gezet wordt (meer stroomverbruik) neemt het geluid ook toe in sterkte.

Is het probleem evt op te lossen door deze condensatoren te vervangen door exemplaren met afwijkende waardes, bijv hogere pF waarde?

Bij deze ook nog een afbeelding van de hele printplaat, misschien dat jullie er dan meer over kunnen zeggen, het gaat volgens mij om de voedingsprintplaat, de condensatoren zijn rood omcirkeld:

Ik weet bijna zeker dat ze in serie staan met de backlight, aangezien die twee trafo's er links van hun secundaire rechts hebben. De sporen gaan vanaf de gelijkrichter naar de elco denk ik. Anderzijds zie ik niet waar de backlight aangesloten zit, dus kan het ook wel eens dat de voedingselco wat slechter is geworden en er meer "ruis" op de voedingsspanning zit.

(Laten) vervangen zou denk ik gewoon het beste zijn. Als je ook het idee hebt dat de backlight af en toe hapert zou ik de aansluitingen van de condensatoren gewoon even loodvrij doorsolderen.

Deze C's staan niet in serie met de backlight. Ze zitten in het primaire deel van de voeding. Kijk maar naar de arcering op de print.
Alles wat daarbinnen zit (rechts van die twee trafo's), zit aan de "hete" kant van de voeding.

Edit : voor de liefhebbers, het schema van de voeding. De bewuste C'tjes zitten tussen de netspanning en de massa van de primaire kant van de voeding.

[Bericht gewijzigd door bjokal op zaterdag 3 april 2010 23:42:43 (12%)]

Hallo Bjokal,
Allereerst dank voor het schema, heb je toevallig ook de complete maintenance manual van dit model? Zou mooi zijn.

Nu terug naar het onderwerp, de geluid producerende condensatoren. Als ik in het schema kijk zie ik dat deze C's een waarde van 4700p moeten hebben. Maar ik meen mij echt te herinneren dat ze een waarde van 330p hebben. Zou dit het probleem kunnen verklaren?

Staan ze niet gewoon te knetteren vanwege een slechte soldering?

Of zijn ze doorgeslagen en knetteren ze inwendig? Dat zou je moeten kunnen zien.

gr Ronald

De waarde verklaart het probleem niet. Ze zouden wel rot kunnen zijn of niet op hun taak berekend, en zoals gezegd kunnen ceramische condensatoren in principe geluid maken, vergelijk piezotweeters of piepertjes (het is echter wel de eerste keer dat ik klachten over zulk geluid hoor).

Wil je het echt goed doen, dan vervang je ze zoals gezegd door foliecondensatoren van dezelfde waarde en veiligheidsklasse. Foliecondensatoren kennen dergelijke effecten niet of vrijwel niet.

Op 4 april 2010 02:10:15 schreef rfbroek:
Staan ze niet gewoon te knetteren vanwege een slechte soldering?
Of zijn ze doorgeslagen en knetteren ze inwendig? Dat zou je moeten kunnen zien.
gr Ronald

Hallo Ronald, kun je aangeven waaraan ik zou kunnen zien of ze doorgeslagen zijn.

Op 4 april 2010 03:50:46 schreef maartenbakker:
...Wil je het echt goed doen, dan vervang je ze zoals gezegd door foliecondensatoren van dezelfde waarde en veiligheidsklasse. Foliecondensatoren kennen dergelijke effecten niet of vrijwel niet.

Is de werking van zo'n foliecondensator gelijk aan een keramische? Met andere woorden kan het vervangen door een foliecondensator ervan geen schade/afwijkende werking veroorzaken. En hoe zit het met polariteit?

Wederom dank voor jullie reacties.

Als zo'n condensator is doorgeslagen zie je meestal wel een zwart verbrand puntje of streepje op het oppervlak. Maar t komt weinig voor bij die spanningen.

Zoals maartenbakker al zei kan je ze gewoon vervangen door folie condensatoren.

Polariteit is niet van toepassing - maakt dus niet uit hoe je ze er in zet.

gr Ronald

Maar let erop dat de foliecondensatoren wel van klasse Y2 zijn (kan niet vaak genoeg gezegd worden), zonder die klasseaanduiding zijn ze niet uitwisselbaar en omdat ze aan de netspanning hangen zelfs gevaarlijk. Als je geen 330pF kan krijgen, neem dan de laagste waarde erboven die je wel kan krijgen. Maar in geen geval groter dan de 4700pF die in het schema staat.

P.S. Het kan zijn dat de foliecondensatoren groter zijn qua afmetingen.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op zondag 4 april 2010 13:24:34 (10%)]

Beste,

Als je echt overtuigd bent dat de brom van deze c's komt, haal ze er dan eventjes uit... De gelijkrichter gaat het wel overleven voor een tijd. Zo sluit je uit dat je de verkeerde dingen concludeert. Ik verdenk eerder al de common mode spoelen (deze twee spoelen met zichtbare wikkelingen) en of de mainsharmonic spoel (?), deze met de rode tape errond...

Groeten !