Krachtgroep in schuur

Op je volledige vraag kan ik je geen goed advies geven, maar ik kan je wel vertellen dat je geen drie 1-fasige zekeringen mag gebruiken. Dit heeft als reden, dat als er dan 1 fase uit kan liggen, wat schadelijke gevolgen kan hebben voor je compressor.

Waarom zou dat niet mogen ? Het is potentieel niet lekker voor je verbruiker maar absoluut niet tegen de regels.

Op deze vraag kan men pas goed antwoord geven als we weten in welk land je woont. België of Nederland zijn al zeer verschillend.

2 krachtgroepen zonder zekeringen (smeltpatronen)

Dit is me al niet duidelijk.

Heb je 2 krachtgropen waarvan 1 met aardlek en de andere een zekering van 3x 10A.

Begin de omschrijving eens vanaf de kabel gezien in de goede volgorde.

Zwaardere zekeringen monteren kan enkel als je weet wat voor zekeringen er in de kast van de energie leverancier zit. Als daar al 25A in zit kan jij maar max 16A hebben als hoogste zekering.

en een hoofdschakelaar 32A 3-fasen.

Als je compressor/ aansluiting in de schuur de nul gebruikt dan moet het een 4 polige schakelaar zijn.

Op 23 april 2011 19:25:56 schreef Marcovannoord:
Dit heeft als reden, dat als er dan 1 fase uit kan liggen, wat schadelijke gevolgen kan hebben voor je compressor.

Als je 3 losse smeltpatronen hebt mag het wel en loopt je motor ook op 2 fasen. Gebruik daarom om nog eens een motor beveiliging zoals een thermische relais en stel die goed im.

3 losse 1 fase automaten mogen niet vanwege de reden dat ze 2 polig afschakelen zodat ze 1 enkele fase en de nul onderbreken. Hoe wou je dit dan netjes aansluiten. terwijl een smeltpatroon enkel de fase onderbreekt

[Bericht gewijzigd door benleentje op zaterdag 23 april 2011 19:44:57 (30%)]

Op 23 april 2011 19:25:56 schreef Marcovannoord:
Op je volledige vraag kan ik je geen goed advies geven, maar ik kan je wel vertellen dat je geen drie 1-fasige zekeringen mag gebruiken. Dit heeft als reden, dat als er dan 1 fase uit kan liggen, wat schadelijke gevolgen kan hebben voor je compressor.

Die zekeringen zijn er dan ook niet ter bescherming van een compressor maar ter bescherming van de kabel.

Voor de compressor gebruik je daarnaast nog een motorbeveiligingsschakelaar of een thermisch relais.

Op 23 april 2011 19:40:08 schreef benleentje:
3 losse 1 fase automaten mogen niet vanwege de reden dat ze 2 polig afschakelen zodat ze 1 enkele fase en de nul onderbreken. Hoe wou je dit dan netjes aansluiten. terwijl een smeltpatroon enkel de fase onderbreekt

Een enkelfaseautomaat schakelt enkel af, ik denk dat je in de war bent met een 1ph+N automaat. Deze laatste meet ook niet in de N aansluiting, in tegenstelling tot bv een gewone tweepolige automaat.

Drie losse automaten is erg lelijk maar niet verboden.

Je plan voor je schuur, daar kan ik het helemaal mee vinden.
Maar in huis, dat week ik nog niet zo.
Als je aarding in huis in orde is, een veiligheidsaarding van 1 Ohm !! dan klopt dit.
Heb je dit niet dan moet je in huis een aardlekschakelaar plaatsen. Om problemen te voorkomen (2 aardlekschakelaars in serie) moet de aardlek in huis van een selektief type zijn. Deze zijn altijd 300 mA
Je moet wel een hoofdschakelaar in huis hebben.

Of de kabel dik genoeg is hangt van de lengte af.

Op deze vraag kan men pas goed antwoord geven als we weten in welk land je woont. België of Nederland zijn al zeer verschillend.

Nederland.

Begin de omschrijving eens vanaf de kabel gezien in de goede volgorde.

Lijstje op volgorde, vanaf de HOOFDkabel gezien.

In huis:

• Hoofdkabel 4x16mm2 ALU
• Hoofdzekering 3x230/400V 10(85)A (denk ik aangezien de kwh meter deze specs heeft)
• Aardlek 40A 0,5A (== hoodfschakelaar)
• 2x Krachtgroepen (zit nog geen smeltpatroon in aangezien deze alle 2 momenteel ongebruikt zijn)EN(dus parallel):
• 8x 16A groepen (ook oude smeltpatronen).

Dus ik wil een van de 2 krachtgroepen in huis gebruiken voor de schuur.

Zwaardere zekeringen monteren kan enkel als je weet wat voor zekeringen er in de kast van de energie leverancier zit. Als daar al 25A in zit kan jij maar max 16A hebben als hoogste zekering.

Ik denk als ze een 4x16mm2 ALU kabel in de meterkast zien binnenkomen dat de energie leverancier deze niet gaat afzekeren op 25A.
Is er een manier achter de waarde van de hoofdzekering te komen zonder de zegel te verbreken?

Nogmaals ik heb voor de schuur ABB aardlekautomaten liggen. Ik ben ook niet van plan in de schuur oude smeltpatronen te gebruiken. De smeltpatronen in huis zitten er omdat het een oude installatie is (op de kwh meter na).

Met betrekking tot het 3 lossen automaten verhaal, vroeger namen ze toch ook gewoon 3 losse smeltpatronen, elk 1 per fase. Zo hebben ze het wel bij de 2 krachtgroepen in huis opgelost.

Zoiets als dit(niet mijn foto).

Deze zijn altijd 300 mA
Je moet wel een hoofdschakelaar in huis hebben.

Selectiviteit is niet van belang aangezien ik een 4 aderige kabel naar de schuur getrokken heb, dus zonder aarde. De aarde pak ik uit de schuur zelf.

Qua veiligheid, ik weet de weerstand van de aarde nu niet. Ik wil in ieder geval 30mA nemen voor de krachtgroep in de schuur.
Lengte van de kabel is overigens 25m.

Qua veiligheid, ik weet de weerstand van de aarde nu niet. Ik wil in ieder geval 30mA nemen voor de krachtgroep in de schuur.
Lengte van de kabel is overigens 25m.

Ik zou deze dan eens (laten) meten voor het zelfde hangt deze ergens los in de grond/wand.
Als de huisinstallatie een voldoende lage Ra heeft zou ik deze gebruiken.

Ik denk dat je inkomende voeding gewoon 3x25 Amp is, kun je overigens ook terug vinden op de rekening van je energiebedrijf. Vastrecht hoogte hangt namelijk af van je voorzekering.

En wat voor motor staat er op de compressor ?
Spanning? vermogen?

Op 23 april 2011 20:59:37 schreef NV.Lambik:
En wat voor motor staat er op de compressor ?
Spanning? vermogen?

De compressor is geen zware, 2,2kW 3HP. Deze is in 230V enkel fase of in 400V 3 fasen te krijgen. ik heb juist voor de 3 fase versie gekozen omdat deze mooier lopen, efficiënter, meer vermogen, enz.

Op 23 april 2011 20:40:50 schreef Paranoid_Flake:
[*]Hoofdzekering 3x230/400V 10(85)A (denk ik aangezien de kwh meter deze specs heeft)

10(85)A op een kWh meter betekent: nominale stroomwaarde 10A, tot 85A voldoet hij aan de nauwkeurigheidsklasse.
Zegt helemaal niks over je hoofzekeringen.

je ziet nooit 3 losse automaten voor 1 krachtgroep , en 4 elementen met 1 geleider over de hefboom werkt niet bij automaten , want als er sluiting in l1 komt van de krachtgroep dan trekt de hendel niet alle schakelaars omlaag . daar zit er een los pinnetje voor tussen de losse delen bij een krachtautomaat.

als je in de schuur alamats gaat gebruiken kun je het best een kast met deurtje gebruiken daar stof in de hendels problemen geeft op den duur.

4x 6mm2 is dik zat voor de 2 lichtgroepen en 1 krachtgroep van 16amp maar afhankelijk van de werkzaamheden in de schuur zou je beter voor b automaten kiezen . met een cirkelzaag of vlakbank is c karakteristiek wel nodig .

dan kun je met c16 in de huismeterkast werken of een c20 . is je huiskast een erg oud model ( 60- 70 -80's ) en heeft het huis geen boerderijverleden dan gok ik dat je nog 3x 25amp hebt als hoofdvoeding . maar te horen aan de 0,5amp aardlek is het een 80's installatie .

Op 23 april 2011 22:16:17 schreef testman:
je ziet nooit 3 losse automaten voor 1 krachtgroep...

Nee, omdat het onhandig en lelijk is. Kennelijk heeft TS ze zo liggen, dus om een paar tientjes te besparen kan het wel, maar ik zou toch dringend adviseren om gewoon een fijne nieuwe te kopen.

Op 23 april 2011 22:16:17 schreef testman:
je ziet nooit 3 losse automaten voor 1 krachtgroep , en 4 elementen met 1 geleider over de hefboom werkt niet bij automaten , want als er sluiting in l1 komt van de krachtgroep dan trekt de hendel niet alle schakelaars omlaag . daar zit er een los pinnetje voor tussen de losse delen bij een krachtautomaat...........

.....dat je nog 3x 25amp hebt als hoofdvoeding . maar te horen aan de 0,5amp aardlek is het een 80's installatie .

Hoe zat het vroeger dan? Toen werd er gewoon een smeltpatroon per fase afgezekerd, daar kan er ook maar 1 doorbranden. Ik snap natuurlijk dat het geen mooie oplossing is. Ik ga sowieso een 3-fasen aardlekautomaat hiervoor nemen maar ik ben toch nieuwsgierig .

Ik geloof dat ik dus wel een 3x25A hoofdzekering heb, dit kan lastig worden. Ga ik nog wel even verder uitzoeken .

Nog bedankt voor alle reacties ^^

De zekeringen zijn enkel een beveiliging maar wil niet zeggen dat je op elke groep ook 16A in gebruik heb. Ga dus na hoeveel vermogen je gelijktijdig gaat verbruiken voor een periode van tenminste een 1/2 uur. Een waterkoker neemt dan wel 2000W op maar na 5 min is die klaar.
Je piek vermogen telt ook wel mee als je dat niet kan verspreiden.

Kom je met je piek net boven de 25A per fase of zit je 1/2uur vermogen ook vrij hoog dan kan je bij het energie bedrijf een zwaardere zekering aanvragen.